Der ganze Gaston (in fünf Bänden)

[PhoneBone]

Äh...nö....da widerspreche ich ganz beherzt

Ich würde auch einem neuen Gaston durchaus eine Chance geben, die letzten 200-300 Gags von Franquin waren jetzt auch nicht mehr der Hammer.

[ZAQ]

Ich finde die neuen Asterixe besser als die, die Uderzo alleine genacht hat. Also in der Gesamtsicht. Ausreißer gibt es dabei in beiden Phasen. Und klar: Mit den Goscinny-Phasen können die Nachfolgenden alle nicht mithalten.

Generell halt ich Aussagen wie "es geht darum, daß bei jedem Versuch, eine Spitzenserie von verstorbenen Künstlern fortzusetzen, nur Mist rauskommt." für ziemlich engstirnigen und verallgemeinernden Unsinn, der eigentlich keiner detailierterer Prüfung stand hält.

Daran ändert es auch nichts, dass diese Haltung relativ weit verbreitet ist - die Gegenhaltung aber auch

Fakt ist: Dass jeder für sich entscheiden KANN, ob er Franquin, Fournier, Tome/Janry als Spirou-Weiterführung gut findet oder nicht. Dito bei Achdé (Lucky Luke), Conrad/Ferri (Asterix) uvm. Und die, die die Fortsetzungen gut finden, haben einen entsprechenden 'Gewinn'. Diese Entscheidungsmöglichkeit und einen möglichen 'Gewinn' bei 'guten' Fortführungen gibt es bei Hergé/Tim und Struppi nicht. Dadurch haben 'Serienpuristen' keinen Vorteil, 'offenere Geister' aber einen Nachteil. Daraus ergibt sich der logische Schluss, dass nichts gegen Fortführungen spricht. Wer sie nicht will, kann sie ja ignorieren.

[OK Boomer]

Also ich freu mich auf den bald erscheinenden dritten neuen Isno (die zwei davor haben mir schon gefallen), ich mag ziemlich viele der Spirou-Spezialalben (die für mich die reguläre Serie quasi ersetzt haben) und die beiden letzten regulären LL waren töfte. Asterix & Obelix im Schnee war auch ganz süß.

Einen neuen Gaston-Band werde ich mir daher wohlwollend anschauen.

[falkbingo]

@PhoneBone
Das kannst du ja gerne tun, ich habe schon zu viele Chancen verteilt und mich immer nur geärgert.

[falkbingo]

Ich finde die neuen Asterixe besser als die, die Uderzo alleine genacht hat. Also in der Gesamtsicht. Ausreißer gibt es dabei in beiden Phasen. Und klar: Mit den Goscinny-Phasen können die Nachfolgenden alle nicht mithalten.

Generell halt ich Aussagen wie "es geht darum, daß bei jedem Versuch, eine Spitzenserie von verstorbenen Künstlern fortzusetzen, nur Mist rauskommt." für ziemlich engstirnigen und verallgemeinernden Unsinn, der eigentlich keiner detailierterer Prüfung stand hält.

Daran ändert es auch nichts, dass diese Haltung relativ weit verbreitet ist - die Gegenhaltung aber auch

Fakt ist: Dass jeder für sich entscheiden KANN, ob er Franquin, Fournier, Tome/Janry als Spirou-Weiterführung gut findet oder nicht. Dito bei Achdé (Lucky Luke), Conrad/Ferri (Asterix) uvm. Und die, die die Fortsetzungen gut finden, haben einen entsprechenden 'Gewinn'. Diese Entscheidungsmöglichkeit und einen möglichen 'Gewinn' bei 'guten' Fortführungen gibt es bei Hergé/Tim und Struppi nicht. Dadurch haben 'Serienpuristen' keinen Vorteil, 'offenere Geister' aber einen Nachteil. Daraus ergibt sich der logische Schluss, dass nichts gegen Fortführungen spricht. Wer sie nicht will, kann sie ja ignorieren.

Ich bin ein alter weisser Mann, ich kann mir Engstirnigkeit und Ignoranz leisten.

[ZAQ]

Ich bin ein alter weisser Mann, ich kann mir Engstirnigkeit und Ignoranz leisten.

Ich bin auch ein alter, weißer Mann. Und finde es eine Bereicherung, weiterhin für Neues offen zu sein. Klar ist da nicht alles Gold, was glänzt, aber es gibt immer auch mal wieder Perlen, die im Verborgenen schimmern.
Aber natürlich: Wer nichts Neues probiert, merkt ja auch nicht, was ihm entgeht, insofern fehlt ihm auch nichts.

Muss halt jeder für sich seinen Weg durchs Leben finden und zusehen, mit welchen Haltungen er am Besten durchs Leben kommt.

Bedenlich find ich immer nur, wenn Leute FORDERN, dass es keine Fortführungen geben solle, weil die Erfüllung solcher Forderungen in die Freiheit anderer eingreift, während eine Nicht-Erfüllung nicht die Freiheit der Fordernden beschränkt: Die können ja weiterhin evtl. Fortführungen ignorieren.

[falkbingo]

Ich bin auch ein alter, weißer Mann. Und finde es eine Bereicherung, weiterhin für Neues offen zu sein. Klar ist da nicht alles Gold, was glänzt, aber es gibt immer auch mal wieder Perlen, die im Verborgenen schimmern.
Aber natürlich: Wer nichts Neues probiert, merkt ja auch nicht, was ihm entgeht, insofern fehlt ihm auch nichts.

Muss halt jeder für sich seinen Weg durchs Leben finden und zusehen, mit welchen Haltungen er am Besten durchs Leben kommt.

Bedenlich find ich immer nur, wenn Leute FORDERN, dass es keine Fortführungen geben solle, weil die Erfüllung solcher Forderungen in die Freiheit anderer eingreift, während eine Nicht-Erfüllung nicht die Freiheit der Fordernden beschränkt: Die können ja weiterhin evtl. Fortführungen ignorieren.

Ich fordere nicht, daß Serien nicht fortgesetzt werden. Ich für meinen Teil empfinde es halt als Papierverschwendung. Ich habe z.B. Spirou und Fantasio bis Album 50 gelesen und kein einziges hat mir richtig gefallen. Das gleiche gilt für Asterix nach Goscinny. Oder Lucky Luke nach Goscinny. Da liegt für mich die Latte einfach zu hoch. Das Niveau kann man nicht halten, oder auch nur Ansatzweise erreichen. Ich rede allerdings nur für mich, viele sehen es halt anders. Geschmäcker sind halt verschieden, es gibt ja auch Menschen die Panhas, Blutwurst und Labskaus mögen.

[Huckybear]

Mal schauen ob vom neuen Gaston Team dann auch wirklich mehr als 2 Bände erscheinen werden
Bei Gastoon (dt. bei Toonfish) hat Isabell es ja auch geschafft das nach 2 Bänden diese Serie eingestellt wurde.

Man muss aber auch den Verlag Dupuis rechtgeben, der zwar ein ureignes moneytäres Interesse daran hat das diese bekannten eingeführten Serien weitergeführt werden.
Dupuis sieht das aber auch gleichzeitig global bzw. Europäisch und weist darauf hin das am die Amerikaner und Japaner bzw. selbst mit Ihren benchmarknamen wie Batman, Superman, Spider-Man , Micky Maus, Donald Duck , Naruto, One Piece usw. immer weiter an Boden verliert , weil die ihren Namen und Serien medial halt weiterführen oder mit Neuen multimedial ständig ausbauen oder ausquetschen.
Dupuis versucht gerade das komplett nicht kampflos hinzunehmen das die Jugend in F-B fast komplett bzw. nach Asien abwandert ( die Zahlen auf actubd von bestimmten Altersgruppen hinsichtlich Manga vrs. F-B waren unglaublich bzw. erschreckend alarmierend) bzw. mit Annäherung und Gemeinschaftsprojekten
https://comicforum.de/showthread.php...=1#post5754778
oder eben ständig neuen Material von Klassikern wie hier der Versuch mit Gaston (oder Asterix)

[Horatio]

Auf der Seite von stripspeciaalzaak kann man schon mal zwei Gags von Delaf lesen.

[MrBlonde]

Bedenlich find ich immer nur, wenn Leute FORDERN, dass es keine Fortführungen geben solle, weil die Erfüllung solcher Forderungen in die Freiheit anderer eingreift, während eine Nicht-Erfüllung nicht die Freiheit der Fordernden beschränkt: Die können ja weiterhin evtl. Fortführungen ignorieren.

So einfach ist das in meinen Augen nicht.
Es geht ja (für mich zumindest) nicht um das Fortsetzten von Reihen perse.
Hätte man ein Dokument gefunden welches besagt: "Gaston ohne mich Fortzusetzten wäre mein größter Wunsch", wäre ich auch Feuer und Flamme.
Oder die klassischen unveröffentlichten Materialien. Her damit.

Asterix, Lucky Luke und Isnogud wurden auf Wunsch der Erfinder fortgesetzt oder eben schon zu Lebzeiten eine Staffelübergabe gemacht.
Von Morris gibt es auch einen unveröffentlichten Band (Lucky Luke gegen Lucky Luke), falls sich da mal Achdé dran setzt und diesen beendet: Gern, fänd ich toll.

Tim und Struppi darf es in meinen Augen keine Fortsetzung geben, da Hergé absolut dagegen war, dass jemand anderes als er seine Figuren benutzt.
Peanuts ist da genauso.
Hätte Charles M. Schulz gewollt, dass diese weiter gehen hätte er damals nicht die Reihe beenden lassen sondern gesagt:
Hier, dass ist der neue.
(Und bei den Peanuts ist es eigentlich auch eine traurige schönheit, dass der letzte Strip in der Nacht zu seinem Tod an seine Leserschaft ging.)

Gaston hat hier den gleichen Fall.
Franquin wollte niemanden Gaston geben. Punkt.
Als Hintergrund-Gag oder wie in Spirou Band 54 einen Cameo ist für mich total in Ordnung da ich dies eher als Hommage und kleinen Gag sehe.
Struppi läuft auch heute noch ab und zu durch die Comic Welt und man schaue sich die Olivier Schwartz Spirou Spezial Bände an, da tummeln sich auch einige Tim Figuren.
Das ist für mich aber eine Hommage.

Natürlich ist der Nachteil einer Abgeschlossenen Serie, dass diese irgendwann mal fertig gesammelt ist und nicht gekauft wird, aber solche Reihen sind für mich eher ein Aushängeschild für einen Verlag um Kunden für u.a. auch andere Dinge zu locken.
"Wir sind der Verlag der Gaston vermarktet."
Marsupilami hatte er ja nichts gegen eine Fortsetzung und da geht es ja auch munter weiter.

ABER manche Dinge kann man auch einfach ruhen lassen und für sich stehen lassen.
Es muss nicht alles bis ins unendliche ausgeschlachtet werden.

Ein Calvin und Hobbes ohne Bill Wattersons Zustimmung? Bitte nicht!
Da lese ich es lieber nochmal von vorne.

Möchte jemand ein neues Buch aus Mittelerde ohne JRR Tolkien auf dem Titel?
Nein.

[dino1]

Mich stört viel mehr der Umstand, dass Talente sich eben an Serien abarbeiten die von anderen geschaffen wurden. Anstatt neue potentielle Klassiker zu schaffen spielt man auf Sicherheit.
Und jetzt hört mit dieser blödsinnigen Spirou nach Rob-Vel Geschichte auf.
Tatsache ist doch, dass man melkt und melkt und sich so Chancen vergibt.

Meine Argumentation bedeutet nicht, dass es durchaus Teams mit tollen Arbeiten gibt, mir gefällt auch das Asterix Team, habe die Alben vom kleinen Gaston, lese Superhelden von damals bis jetzt, kurz, ich mag durchaus auch neue Werke meiner Lieblinge aber hätte nix dagegen wenn endlich ein Team oder Künstler Spidey, Bats oder Spirou oder Schlümpfe etc. ablösen und neue Charaktere schaffen könnte.

[ZAQ]

@MrBlonde: Ja, das ist natürlich auch ne grundsätzliche Frage, inwieweit man sich dem Wunsch von Verstorbenen verpflichtet fühlt. Da ich für mich(!) die Haltung 'Nach mir die SinnFlut' habe, sprich: Es mir völlig wurscht ist (bzw. dann sein kann), was nach meinem Tod passiert, würde ich auch die 'Nach-meinem-Tod'-Wünsche anderer nicht zu hoch hängen. Aber das kann man natürlich auch ganz anders sehen und muss das entsprechend respektieren.

[ZAQ]

Auf der Seite von stripspeciaalzaak kann man schon mal zwei Gags von Delaf lesen.

Sehen für mich beide so aus als würden sie durchaus 'den Geist der Serie' atmen.

[MrBlonde]

@zaktuell:
Gibt halt für mich da die Grenze.
Nur weil ich es so sehe muss ich ja nicht anderer Wünsche ignorieren.
Und wie es @dino1 schon sagt:
Macht halt was eigenes und vielleicht wirds ein Erfolg.
Dass es immer neue James Bond geben wird ist ok und soll auch so sein.
Eine Fortsetzung zu einem Tarantino Film ohne Tarantino?
Wieso? Da ist Tarantino das Aushängeschild.
Manche Reihen bzw Produkte sind auf Personen gemünzt und manche nicht.
Gaston, Tim, Mittelerde, Calvin und Hobbs, Peanuts...
Diese Reihen werden im gleichen Atemzug mit ihrem Schöpfer genannt.

Batman ist von Bill Finger und Bob Kane erfunden worden und das weiß jeder.
Allerdings kommt mir da eher Frank Miller, Allan Moore, Tim Burton, Christopher Noland und Matt Reeves in den Sinn.
(Was aber nicht das können und der Schöpfer und ihre Kreation schmälern soll)

[frank1960]

Nee, nee, Ich sag dankescheen zu Finger und Kane. Frank Müller und sein Knüller hat mich kalt, wie Pinguins Füße kalt gelassen. Von den andern kenn Ich nur Burton. Na ja. So lala.

[frank1960]

Habt Ihr's gesehn? In Strip Nummer 1 spielt n Weib mit, das aussieht wie Sheldon Cooper als Charleys Tante. Ansonsten scheint es, auch für Wui-Wui-Dilettanten, lustig zu sein. Genau weil dieser Juxe war Ich immer mehr Team Pit und Günter.

[PhoneBone]

Haha...na also! Ich musste bei beiden Strips herzlich lachen. Etwas, das mir im letzten Band des ganzen Gastons nicht gelungen ist. Das sieht super aus! Gerne her damit! Und zeichnerisch kommt das sehr nahe an Gastons Hochzeit...also....hoch Zeit....Hoch-Zeit.....öh.....ihr wisst schon, was ich meine!

[ZAQ]

Ja, witzig, dass es da ein gleich geschriebenes Wort gibt, dass nur je nach Bedeutung unterschiedlich ausgesprochen wird.

Ähnlich witzig find ich, im Englischen, dass es ein Wort mit zwei Vokalen gibt, bei dem sich in der Mehrzahlbildung der ZWEITE Vokal ändert, aber der ERSTE (der sich nicht ändert) anders ausgesprochen wird, während der sich ändernde gleich ausgesprochen wird: woman - women.

[Derma R. Shell]

Habt Ihr's gesehn? In Strip Nummer 1 spielt n Weib mit, das aussieht wie Sheldon Cooper als Charleys Tante.

Da hat der gute Delaf wohl eine neue Characterin eingeführt, die sich ganz an seiner eigenen Erfolgsserie orientiert. Ein echter Hingucker, da wirds die Hanni künftig schwer haben. Oder der Jo-Jo, jo nachdom

[dino1]

Wo sieht man denn die Seiten?

[PhoneBone]

Wo sieht man denn die Seiten?

Hier:

https://www.stripspeciaalzaak.be/str...ber-door-delaf

[Horatio]

Da hat der gute Delaf wohl eine neue Characterin eingeführt, die sich ganz an seiner eigenen Erfolgsserie orientiert. Ein echter Hingucker, da wirds die Hanni künftig schwer haben. Oder der Jo-Jo, jo nachdom

Nee, das ist die Sekretärin von Krause, der immer mit ihr flirtet, z. B. in Gag 571, wo er sie fragt, ob er ihr ganz leise was Nettes ins Ohr flüstern darf ...

[Kaschi]

Hab' auch gerade geguckt, etwa Gag 727. Die Lady in blue sieht genauso aus wie darüber die ausrutschende Lady in green - und die passt genau zu jener von 727 (u. a.). Soll ja vorkommen, dass die holde Weiblichkeit zuweilen über mehr als nur ein Kleid verfügt ...

[dino1]

Hä, ja klar, die taucht öfter mal auf. Auch in späteren Gags, als Gaston den Computer umbaut z.B., oder bei den Demos…

[OK Boomer]

Na ich dachte schon ich bin der einzige, der sie erkannt hat. Die Figur ist eine Franquinsche Schöpfung.