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Thema: Coronavirus - Covid-19

  1. #2376
    Moderator Splitter Forum
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    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Mit Impfung ist das Leben aber weitaus weniger lebensgefährlich, und nur mit einer hohen Impfquote und damit allen zusammen bekommen wir mittelfristig das Virus soweit in den Griff, dass damit wieder ein normales Leben möglich wird.
    Das ist so - in Absolution - nicht richtig! Die hohe Imfquote wird
    dafür sorgen, dass wir eine 5. und 6. Welle erleben und nur wenn
    an dessen Schluss das Virus selbst sich "entschieden hat"
    harmloser zu werden, dann kann das Leben wieder normal werden.
    Wir haben das Virus dann "nicht wirklich besiegt" - es lässt uns
    nur in Ruhe!

    Sollte das Virus sich aber in die "andere" Richtung entwickeln,
    dann werden uns die aberdutzenden von Mutanten die "wir
    über die Jahre produziert haben" so was von auf die Füße fallen.

    Aber noch einmal zum ersten Absatz! Wo liegt der Vorteil, wenn
    wir "wahrscheinlich" in 5 Jahren "vielleicht" weltweit 30 Milliarden Impfungen
    verabreichten, wenn am Schluß das Ergebnis ist, dass derselbe
    Vorgang von da ab jeden Tag zu jeder Zeit wieder von vorne
    starten kann?

    Darüber machen sich die Menschen aktuell wenige Gedanken.
    Sollte es aber so geschehen, dann werden wir in 5 Jahren
    etwas erleben, dass wir uns beim besten Willen nicht als Ergebnis
    unseres heutigen Handelns vorstellen konnten.


    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Deine Zahlenspielchen über irgendwelche Prozentsätze bringen aber niemanden weiter und liefert höchsten denen Munition, die gegen die Impfung agitieren. Deren Argumentation beinhaltet nämlich immer die Unterstellung, dass die Impfung nichts taugen würde, weil sie nicht vollkommen schützt. Und Deine Rechenspielchen verleiten einen nur flüchtigen Leser dazu, genau das bestätigt zu sehen. Warum machst Du es dann eigentlich?
    Was heißt Zahlenspielchen? Ihr konntet ja nicht die eine
    Aussage über die aktuelle Situation einfach so im Raume
    stehen lassen, sondern tituliert (gegen besseren Wissens
    dagegen). Erst Heute wurde offiziell der ideale Zeitpunkt
    des Boosterns von 6 auf 3 Monate vorverlegt. Das ist der
    erste große Teile des von mir angesprochenen Verlustes an
    zuvor falsch angenommener Sicherheit. Bedenke ... noch
    vor kurzem wurden 9 Monate genannt!

    Und deswegen habe die "Zahlenspielchen" gemacht, die nur
    die Realität abbilden.

    Und ebenfalls brandaktuell geht die israelische Regierung
    (in einem Land mit den allerhöchsten Impfquoten)
    schnurstracks in die 4. Runde der Impfung rein. Noch
    vor sehr wenigen Tagen wurde ich hier als "total unwissend"
    angegangen. Behauptet wurde, dass das Boostern in
    jedem Fall zu einer signifikanten Verlängerung des Schutzes
    führt.

    Nun, dann ruft bitte mal die israelische Regierung an und
    klärt sie über ihren Irrweg auf, bevor nicht die 4. Runde
    auch hier (ich schätze mal im März) eingeführt wird.

  2. #2377
    451858164354
    Gast
    So, mein letztes Statement für dieses Jahr:

    Wie erste Studien aus London vermuten lassen, scheint die Hospitalisierungswahrscheinlichkeit bei der Omikron-Variante auch für Ungeimpfte deutlich geringer zu sein als beim Urtyp oder delta. Die datenlage ist zwar noch dünn, aber diesbezüglich lässt sie wohl hoffen.

    Vielleicht sollten wir die Omikron-Variante den Impfverweigerern als alternative Option zur Impfung anbieten, um neben der nicht ausreichenden Impfquote eine weitgehende Durchseuchung zu erreichen. Wo die doch die Impfung für soviel gefährlicher halten als das Virus selbst...
    Denn es steht zweifelsfrei fest, dass Geimpfte und Genesene viel besser mit dem Virus klarkommen und zukünftig unter diesen die allermeissten Infektionen mit SARS-COV2-Varianten symptomlos oder mit milden Symptomen einhergehen. Es wird ein Virus wie viele werden, mit denen unser Immunsystem gelernt hat, umzugehen - Todesfälle dabei natürlich nicht ausgeschlossen: es wird immer Menschen geben, die einen schweren und auch tödlichen Verlauf haben werden. Wie bei der Influenza oder anderen Erkrankungen eben auch.

  3. #2378
    Moderator Splitter Forum
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    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Wie erste Studien aus London vermuten lassen, scheint die Hospitalisierungswahrscheinlichkeit bei der Omikron-Variante auch für Ungeimpfte deutlich geringer zu sein als beim Urtyp oder delta. Die datenlage ist zwar noch dünn, aber diesbezüglich lässt sie wohl hoffen.
    Impfen, und dann nur noch auf den Rest zu hoffen
    ist imho zu wenig. Letztendlich gibt uns Corona eine
    Chance zur Erkenntnis, die uns das nächste Virus
    (oder gar nur die nächste Variante) vielleicht nicht
    mehr gibt.

    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Denn es steht zweifelsfrei fest, dass Geimpfte und Genesene viel besser mit dem Virus klarkommen und zukünftig unter diesen die allermeissten Infektionen mit SARS-COV2-Varianten symptomlos oder mit milden Symptomen einhergehen. Es wird ein Virus wie viele werden, mit denen unser Immunsystem gelernt hat, umzugehen ...
    Und wenn nicht, was machen wir dann?

    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    - Todesfälle dabei natürlich nicht ausgeschlossen: es wird immer Menschen geben, die einen schweren und auch tödlichen Verlauf haben werden. Wie bei der Influenza oder anderen Erkrankungen eben auch.
    Das klingt irgendwie nach bewusster Verharmlosung.

  4. #2379
    451858164354
    Gast
    Zitat Zitat von horst Beitrag anzeigen
    Und wenn nicht, was machen wir dann?
    Aussterben vielleicht... *

    Zitat Zitat von horst Beitrag anzeigen
    Das klingt irgendwie nach bewusster Verharmlosung.
    Nein, nach realistischer Einschätzung der Fachleute. Die Pandemie wird demnach früher oder später zwangsläufig in eine endemische Lage übergehen, denn jede Impfung und jede Infektion hilft, das Virus einzuhegen. Dieser Prozess wird nicht ohne Todesopfer (und bei Überstrapazierung des Gesundheitssystems eben auch indirekte, die gar nicht an Corona sterben, sondern zB auch an nicht zeitnah behandelten Herzinfarkten, Schlaganfällen und Krebs) abgehen, und Impfungen minimieren das Risiko für alle - nicht mehr und nicht weniger.

    BTW: Auch die Pest hat uns letztlich nicht ausgerottet, und das ganz ohne dass wir ein ein Mittel dagegen gehabt hätten.


    * vielleicht für alle anderen Spezies nicht die schlechteste Option
    Geändert von 451858164354 (24.12.2021 um 14:09 Uhr)

  5. #2380
    Mitglied Avatar von DER LETZTE APACHE
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    Man weiß nicht, ob die Impfung gegen Omikron hilft und trotzdem soll man sich impfen lassen? Unseriös, fahrlässig ( und manchmal auch tödlich).

  6. #2381
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    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Aussterben vielleicht... *

    * vielleicht für alle anderen Spezies nicht die schlechteste Option
    Jaja ... der schlechte Mensch! Wenn es besser
    wäre, dass die Spezies Mensch abtritt, müsstest
    du doch die Impfverweigerer unendlich verehren!

    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    BTW: Auch die Pest hat uns letztlich nicht ausgerottet, und das ganz ohne dass wir ein ein Mittel dagegen gehabt hätten.
    Dass dieser Virus die Menschheit nicht ausrotten wird,
    war schon 2020 nach wenigen Tagen klar. Trotzdem sollten
    wir nicht hunderttausende oder gar Millionen von Menschen
    wegen unserem Lebensstil zusätzlich daran verlieren.

    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Die Pandemie wird demnach früher oder später zwangsläufig in eine endemische Lage übergehen, denn jede Impfung und jede Infektion hilft, das Virus einzuhegen.
    Und bis diese endemische Lage eingetreten ist, machen
    wir z. B. die Armen ärmer und die Reichen reicher.
    Mich wundert das schon! Du äußerst ständig
    Kritik am Kapitalismus
    , dass aber viele Menschen
    sterben, weil andere (hier als symbolisches Beispiel)
    unbedingt wieder Ski fahren wollen ist dann
    nicht so wichtig. Das impfen wird doch nur gemacht
    um die Konsumwelt möglichst weiterlaufen zu lassen.

    Oder siehst du das anders?

  7. #2382
    451858164354
    Gast
    Zitat Zitat von horst Beitrag anzeigen
    Und bis diese endemische Lage eingetreten ist, machen
    wir z. B. die Armen ärmer und die Reichen reicher.
    Mich wundert das schon! Du äußerst ständig
    Kritik am Kapitalismus
    , dass aber viele Menschen
    sterben, weil andere (hier als symbolisches Beispiel)
    unbedingt wieder Ski fahren wollen ist dann
    nicht so wichtig. Das impfen wird doch nur gemacht
    um die Konsumwelt möglichst weiterlaufen zu lassen.
    Nein, das Impfen wird gemacht, damit wir alle wieder einigermassen normal leben können.

    Und wieso erdreistest Du Dich zu behaupten, das Sterben vieler Menschen sei mir "nicht so wichtig"?
    Du sitzt wohl ob Eurer Sponsorentätigkeit für dieses Forum hier auf einem sehr hohen Ross, dass Du offenbar mit solchen Unterstellungen immer wieder durchkommst, was?

  8. #2383
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    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Nein, das Impfen wird gemacht, damit wir alle wieder einigermassen normal leben können.
    Wir haben Nachbarländer mit 80%, 90% und mehr Impfquote
    und trotzdem sehr hohe Inzidenzen und natürlich dann auch
    die notwendigen Shutdowns!

    Die Impfquote ändert also so gut wie gar nichts. Sie gibt
    halt den Geimpften "nur" die innere Ruhe, dass sie in ihrem
    Status nicht so oft und so qualvoll sterben müssen, wie die
    Ungeimpften.

    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Und wieso erdreistest Du Dich zu behaupten, das Sterben vieler Menschen sei mir "nicht so wichtig"?
    Du sitzt wohl ob Eurer Sponsorentätigkeit für dieses Forum hier auf einem sehr hohen Ross, dass Du offenbar mit solchen Unterstellungen immer wieder durchkommst, was?
    Keine Ahnung ... was du wieder willst.
    Dein "Anti" ist legendär. So war ich für dich
    letztes Jahr schon "unsozial" obwohl ich freiwillig
    20 Jahre den Höchstsatz in die Kasse eingezahlt
    hatte. Begründet hast du es nie ... ich hatte es
    dann halt so stehen gelassen.

    Nun bin ich argumentativ wieder mal tief bei der
    Klasse der Menschen, die unter diesem Virus am meisten
    leiden und sehe eben den Kapitalismus als das
    Problem, dass aktuell die "Bekämpfung" auf Jahre
    hinauszieht. Gut, keine Zustimmung deinerseits
    (ich hätte sie hier erwartet), aber nun...

    ... definierst du wieder lieber "gut und schlecht", wie
    es dir halt in den Kram passt. Und das dabei
    immer irgendwas selbst hinzuerfindest ist wohl
    auch dein Ding. Denn es existiert schlicht kein Ross-
    und kein Sponsorstatus.

    Du hast hingehen die Durchseuchung als "zwangsläufg"
    definiert (korrigiere mich, wenn das auch wieder nicht
    stimmt) und die endemische Lage als das freie Leben
    danach angesehen.

    Aber meinen Hinweis bzw. meine Frage, was wir damit
    gewonnen hätten, ist noch viel wichtiger. Denn wir
    wären allenfalls wieder da angekommen, wo wir an
    Weihnachten 2019 schon waren. Der nächste Virus hätte
    wieder denselben Freigang wie er ihn aktuell hat.
    Die sozialen Verwerfungen würden noch schneller und
    noch weiter voranschreiten.

    Es muss also mehr geschehen, als "nur viel" zu impfen!

  9. #2384
    Mitglied Avatar von LaLe
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    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Nein, das Impfen wird gemacht, damit wir alle wieder einigermassen normal leben können.
    Das "einigermassen normal" wird allerdings sehr unterschiedlich definiert. Nicht wenige Geimpfte verstehen darunter "keinerlei Einschränkung". Und dafür taugt die Impfung halt so gar nicht.
    [SIGPIC][/SIGPIC]

  10. #2385
    451858164354
    Gast
    Zitat Zitat von LaLe Beitrag anzeigen
    Das "einigermassen normal" wird allerdings sehr unterschiedlich definiert. Nicht wenige Geimpfte verstehen darunter "keinerlei Einschränkung". Und dafür taugt die Impfung halt so gar nicht.
    Kurzfristig sicher nicht, langfristig schon. Bis auf vielleicht regelmässiges Impfen für besonders anfällige Risikogruppen wie bei der Grippe und im Winter mit Maskentragen in besonderen Situationen...
    Wer das nicht glaubt, kann sich gleich die Kugel geben.

  11. #2386
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    Zitat Zitat von Mick Baxter Beitrag anzeigen
    Deine Rechenspielereien und das Verqirlen völlig unterschiedlicher Daten von prozentualem Impfschutz und Dauer der Immunisierung machen grundsätzlich keinen Sinn. Aber da du dich auf die von mir genannten 800.000 Boosterimpfungen beziehst (gestern waren es übrigens 1,3 Mio), ist das Vorrechnen des nachlassenden Schutzes nach zwei Impfungen eben völliger Bullshit.
    Wie ist das nun ein Woche später?

    Wir haben mittlerweile reihenweise Länder mit
    Impfquoten von 80%, 90% und gleichzeitig
    Inzidenzen bis hoch auf 2.000! Die Welle
    läuft und läuft und es stecken sich Ende 2021/
    Anfang 2022 mehr Menschen mit Corona an, als
    in den 2 Jahren jemals zuvor!

    Ein Rekord bricht den anderen! Das Ende ist auf
    Wochenfrist auch noch nicht abzusehen!

    Die lange erwarteten Tot-Impfstoffe scheinen
    in der Wirkung nahe "Null" zu liegen".

    Die derzeit benutzten Impfstoffe werden allesamt
    in der Wirkdauer runtergestuft! Ein Politiker sagte
    dazu: drei bis viermal im Jahr boostern werden wir
    in der Bevölkerung nicht durchsetzen können!

    Das Boostern wird also immer weniger, als die
    Kardinalslösung angesehen! Israel meldet dazu
    auch noch "schlechte Ergebnisse" in der gerade
    laufenden 4. Impfrunde!

    Egal wie ... die Zahlen sagen: der völlige Bullschit
    war dann doch "ziemlich nahe an der Realität"!
    Geändert von horst (05.01.2022 um 16:21 Uhr) Grund: aus versehen überschrieben!!! sollte neuer Beitrag werden

  12. #2387
    Mitglied Avatar von Mick Baxter
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    Zitat Zitat von horst Beitrag anzeigen
    Du sagtest: 1.3 Millionen Impfungen am Tag!

    Heute meldet die "Welt" es waren die letzten
    7 Tage im Schnitt nur 52.000!
    Und jetzt kommst wieder du!
    Ich könnte dagegenhalten, daß die WELT da eine Null vergessen hat. Laut RKI waren es im Schnitt 530 Tausend am Tag. Und da sind die Weihnachtsfeiertage eingerechnet.
    Das ICOM-Heft zum Gratis Comic Tag 2012 jetzt herunterladen (7,3 MB)!

  13. #2388
    451858164354
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    Zitat Zitat von Mick Baxter Beitrag anzeigen
    Ich könnte dagegenhalten, daß die WELT da eine Null vergessen hat.
    Wobei doch in den Springer-Redaktionen mehr als genug Nullen vorhanden wären, um solche Lücken zu schliessen...

  14. #2389
    Moderator Splitter Forum
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    Zitat Zitat von Mick Baxter Beitrag anzeigen
    Ich könnte dagegenhalten, daß die WELT da eine Null vergessen hat. Laut RKI waren es im Schnitt 530 Tausend am Tag. Und da sind die Weihnachtsfeiertage eingerechnet.
    Tatsächlich habe ich den Begriff
    "Erstimpfung" nicht erfasst. Es geht in
    dem Beitrag um das überall besprochene
    Scholz-Ziel von 80% dieser Impfungen
    bis Anfang Januar!

    Es sind (laut Beitrag) tatsächlich
    "52.000 Erstimpfungen" im 7-Tageschnitt!

    Dein Einwand ist berechtigt!

  15. #2390
    Mitglied Avatar von Mick Baxter
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    Daß Scholz irgendwelche Quoten von Erstimpfungen versprochen hat, wäre mir neu. Es ging immer ums Boostern (und natürlich um möglichst viele Erstimpfungen, aber Scholz ist ja kein Träumer). Immer noch sind 21,5 Mio. ohne Impfung (davon 4 Mio für Kinder unter 5 Jahre, für die es keinen empfohlenen Impfstoff gibt).

    Zitat Zitat von horst Beitrag anzeigen
    Impfen, und dann nur noch auf den Rest zu hoffen ist imho zu wenig. Letztendlich gibt uns Corona eine
    Chance zur Erkenntnis, die uns das nächste Virus
    (oder gar nur die nächste Variante) vielleicht nicht
    mehr gibt.
    Shutdowns und Grenzen zu sind auch keine Lösungen, mit denen die zukunft gestaltet werden kann. Gut wäre, wenn es hochwirksame Medikamente gegen Corona gäbe (das Pfizer-Präparat wirkt wohl eher so mittel, aber natürlich besser als nichts).
    Geändert von Mick Baxter (30.12.2021 um 22:21 Uhr)
    Das ICOM-Heft zum Gratis Comic Tag 2012 jetzt herunterladen (7,3 MB)!

  16. #2391
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    Zitat Zitat von Mick Baxter Beitrag anzeigen
    Daß Scholz irgendwelche Quoten von Erstimpfungen versprochen hat, wäre mir neu.

    Die Medien sind voll davon!


    Einfach mal 3 Links!

    https://www.tagesspiegel.de/politik/.../27918582.html

    https://www.rnd.de/politik/corona-sc...IJ6QABT5Y.html

    https://www.echo-online.de/politik/d...ozent_25053570

    Zitat Zitat von Mick Baxter Beitrag anzeigen
    Es ging immer ums Boostern!
    Offensichtlich wohl nicht!
    Ich habe die Pressekonferenz nicht live
    gesehen ... aber die Medien (die, die ich
    bisher gelesen/gehört hatte) schreiben
    alle von 80% Erstimpfung!


    Zitat Zitat von Mick Baxter Beitrag anzeigen
    (und natürlich um möglichst viele Erstimpfungen, aber Scholz ist ja kein Träumer). Immer noch sind 21,5 Mio. ohne Impfung (davon 4 Mio für Kinder unter 5 Jahre, für die es keinen empfohlenen Impfstoff gibt).
    Die obigen Medien schreiben eigentlich
    genau das: ein "unerfüllbarer Kanzler-Traum"!

    Zitat Zitat von Mick Baxter Beitrag anzeigen
    Shutdowns und Grenzen zu sind auch keine Lösungen, mit denen die zukunft gestaltet werden kann. Gut wäre, wenn es hochwirksame Medikamente gegen Corona gäbe (das Pfizer-Präparat wirkt wohl eher so mittel, aber natürlich besser als nichts).
    "Shutdowns" und "Grenzen zu" sind
    keine schönen Lösungen aber für
    die akuten Probleme definitiv die
    wirksamsten.

    Und zur Zukunft. Es wird halt ganz
    blöde ausgehen, falls wir ab nun
    - vielleicht für immer - jedes Jahr
    Milliarden Menschen impfen müssen.

  17. #2392
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    Zitat Zitat von Mick Baxter Beitrag anzeigen
    Deine Rechenspielereien und das Verqirlen völlig unterschiedlicher Daten von prozentualem Impfschutz und Dauer der Immunisierung machen grundsätzlich keinen Sinn. Aber da du dich auf die von mir genannten 800.000 Boosterimpfungen beziehst (gestern waren es übrigens 1,3 Mio), ist das Vorrechnen des nachlassenden Schutzes nach zwei Impfungen eben völliger Bullshit.

    Wie ist das nun ein Woche später?

    Wir haben mittlerweile reihenweise Länder mit
    Impfquoten von 80%, 90% und gleichzeitig
    Inzidenzen bis hoch auf 2.000! Die Welle
    läuft und läuft und es stecken sich Ende 2021/
    Anfang 2022 mehr Menschen mit Corona an, als
    in den 2 Jahren jemals zuvor!

    Ein Rekord bricht den anderen! Das Ende ist auf
    Wochenfrist auch noch nicht abzusehen!

    Die lange erwarteten Tot-Impfstoffe scheinen
    in der Wirkung nahe "Null" zu liegen".

    Die derzeit benutzten Impfstoffe werden allesamt
    in der Wirkdauer runtergestuft! Ein Politiker sagte
    dazu: drei bis viermal im Jahr boostern werden wir
    in der Bevölkerung nicht durchsetzen können!

    Das Boostern wird also immer weniger, als die
    Kardinalslösung angesehen! Israel meldet dazu
    auch noch "schlechte Ergebnisse" in der gerade
    laufenden 4. Impfrunde!

    Egal wie ... die Zahlen sagen: der völlige Bullschit
    war dann doch "ziemlich nahe an der Realität"!

  18. #2393
    451858164354
    Gast
    Zitat Zitat von horst Beitrag anzeigen
    Wir haben mittlerweile reihenweise Länder mit
    Impfquoten von 80%, 90% und gleichzeitig
    Inzidenzen bis hoch auf 2.000! Die Welle
    läuft und läuft und es stecken sich Ende 2021/
    Anfang 2022 mehr Menschen mit Corona an, als
    in den 2 Jahren jemals zuvor!
    Und obwohl wir hier und anderswo Inzidenzrekorde haben, laufen die Krankenhäuser eben nicht wie in einigen Ländern 2020 geschehen über.

    Woran glaubst Du liegt das? Hat das Virus Burnout und plötzlich keine Lust mehr, gefährlich zu sein, oder schützt die Impfung nicht vielleicht doch recht gut vor schweren und schwersten Verläufen?
    Und nein, es liegt nicht allein an Omikron, auch Delta ist noch sehr präsent gewesen und ist es je nach Region immer noch.

  19. #2394
    Moderator Splitter Forum
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    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Und obwohl wir hier und anderswo Inzidenzrekorde haben, laufen die Krankenhäuser eben nicht wie in einigen Ländern 2020 geschehen über.
    Jep ...

    ... es ging aber bei dem "völligen Bullshit"
    um die Ansteckungszahlen und nicht um
    die Todeszahlen!

  20. #2395
    451858164354
    Gast
    Zitat Zitat von horst Beitrag anzeigen
    Jep ...

    ... es ging aber bei dem "völligen Bullshit"
    um die Ansteckungszahlen und nicht um
    die Todeszahlen!

    Wenn die Pandemie endemisch geworden ist, wird es noch ganz andere Ansteckungszahlen geben - die dann aber nur noch in der Spitze (d.h. die hospitalisierten Fälle) dokumentiert und statistisch erfasst werden, wie das heute bei der Influenza auch gängige Praxis ist. Und keinen Hund mehr hinter dem Ofen vorholen.

    Aber es gibt offenbar besonders hierzulande eine beachtliche Zahl von Ignoranten, die alles daran setzen, dass es gar nicht soweit kommt.

    Und, btw, den "völligen Bullshit" hatte ich ja auch aus guten Gründen gar nicht in mein Zitat aufgenommen. Wieder ein Beispiel, wie Du ständig anderen das Wort im Munde herumdrehst!
    Geändert von 451858164354 (05.01.2022 um 21:17 Uhr)

  21. #2396
    Moderator Splitter Forum
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    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Wenn die Pandemie endemisch geworden ist, wird es noch ganz andere Ansteckungszahlen geben - die dann aber nur noch in der Spitze (d.h. die hospitalisierten Fälle) dokumentiert und statistisch erfasst werden, wie das heute bei der Influenza auch gängige Praxis ist. Und keinen Hund mehr hinter dem Ofen vorholen.

    Aber es gibt offenbar besonders hierzulande eine beachtliche Zahl von Ignoranten, die alles daran setzen, dass es gar nicht soweit kommt.

    Und, btw, den "völligen Bullshit" hatte ich ja auch aus guten Gründen gar nicht in mein Zitat aufgenommen. Wieder ein Beispiel, wie Du ständig anderen das Wort im Munde herumdrehst!
    Es geht um den Ursprung meines Ur-Statements
    ca. an Weihnachten
    , den du und Mick einfach nicht
    so stehen lassen woll(t)en.

    Meine Aussage war schlicht und einfach richtig.
    Die aktuellen Inzidenzen belegen das.

    Mit dem "völligen Bullshit" bezog ich mich ganz
    sachlich auf diesen MICKschen Ursprung. Du
    hingegen möchtest jetzt die Todeszahlen in
    den Mittelpunkt stellen.

    Ich bin und bleibe durchweg bei meiner Aussage
    - du erweiterst das Thema um die Todeszahlen,
    die aber hier nie Teil meiner Aussage waren.

    Auch über die Todeszahlen kann man diskutieren
    - gerne
    - aber nicht mit dem Duktus, dass hiermit
    irgendwie meine urspüngliche Aussage korrigiert
    gehört, denn es ging dort rein um die Ansteckung.

  22. #2397
    Mitglied Avatar von Mick Baxter
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    Zitat Zitat von horst Beitrag anzeigen
    Jep ...

    ... es ging aber bei dem "völligen Bullshit"
    um die Ansteckungszahlen und nicht um
    die Todeszahlen!
    Und das "Bullshit" bezog sich auf die Tatsache, daß ich von Boosterimpfungen sprach und du daraufhin mit den Zahlen der zweiten Impfung argumentiert hast. Das ist nun mal Bullshit.
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  23. #2398
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    Zitat Zitat von Mick Baxter Beitrag anzeigen
    Und das "Bullshit" bezog sich auf die Tatsache, daß ich von Boosterimpfungen sprach und du daraufhin mit den Zahlen der zweiten Impfung argumentiert hast. Das ist nun mal Bullshit.
    Auch du verengst das wieder ... die Boosterimpfung
    war der von dir eingebrachte Teilaspekt. Aber wir
    diskutieren hier schon seit Tagen über meine
    Aussage, dass die Gefahr vor einer Ansteckung
    Heute größer ist, als sie das zuvor war ... wir also
    seit ca. dem Herbstanfang nur mit dem Impfen den
    Infektionsketten bzw. der Infektionsgeschwindigkeit
    im Moment nicht hinterherkommen.

    Gib doch einfach mal zu, dass es so ist! Die Zahlen
    belegen das und es ist keine Schande, wenn man
    zugibt, dass es falsch war an die Impfung, als
    Infektionsbremser Nr. 1, zu glauben.

  24. #2399
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    Zitat Zitat von horst Beitrag anzeigen
    Ich bin und bleibe durchweg bei meiner Aussage
    - du erweiterst das Thema um die Todeszahlen,
    die aber hier nie Teil meiner Aussage waren.
    Wieder ein Beispiel, wie Du anderen das Wort im Munde herumdrehst: Ich sprach von schweren Verläufen und eben nicht von "Todeszahlen"; das einzige Mal, dass ich in dem Zusammenhang überhaupt von "Todesopfern" geschrieben habe, war, dass ich konstatierte, dass der Übergang von der Pandemie in eine Endemie "nicht ohne Todesopfer" ablaufen könne. Und das ist nunmal leider Fakt.

  25. #2400
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    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Wieder ein Beispiel, wie Du anderen das Wort im Munde herumdrehst: Ich sprach von schweren Verläufen und eben nicht von "Todeszahlen"; das einzige Mal, dass ich in dem Zusammenhang überhaupt von "Todesopfern" geschrieben habe, war, dass ich konstatierte, dass der Übergang von der Pandemie in eine Endemie "nicht ohne Todesopfer" ablaufen könne. Und das ist nunmal leider Fakt.
    Jaja ... schwere Verläufe sind alles - nur keine
    Todeszahlen ... du diskutierst hingegen ja perfekt!

    50% der schweren Verläufe (Beatmung) sind immer
    noch "tödlich". Wenn du eigene andere Definitionsgrenzen
    exakt gehändelt haben möchtest, dann benenne diese
    auch bitte vorher exakt!

    Bzw. gehe einfach mal darauf ein, dass ich zuvor
    "perfekt" immer nur von "Ansteckungen" sprach!


    Deine Anmerkung strahlt also im Moment ganz kräftig
    auf dich zurück.

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