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Thema: COMICS ESSEN SEELE AUF 79: filmisch?

  1. #26
    Moderator Image Rules/Comicgate Forum Avatar von Sascha Thau
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    zum Glück sagte er am Ende: Wie ihr seht, bin ich kein Experte.
    ( so hat er sich vor der Exekution Sascha Thaus gerettet... )
    Am besten sind immer noch die Nicht-Experten die trotzdem ihre scheiß Klischee-Meinung verbreiten müssen.

    ...
    bye Sascha

  2. #27
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    Die müssen doch irgendwas sagen...sonst kriegen die doch kein Geld... müßte mal ne Rede über irgendetwas französisches in der Schule machen, habe auch nur meine scheiß Klischee-Meinung verbreitet, alle fanden es lustig...
    muss man von einem LiteraturKritiker erwarten, das er sich mit Comics auskennt?
    Ja, Comics sind Literatur, aber nicht richtig anerkannt...
    hey das wärs doch...ein Magazin nur mit Klischees und Klischee Kritik
    yep... Bild Zeitung???

    aber die schreiben gut über Comics...
    ach ich glaube in paar Jahren gibt sich das schon, wenn Sascha für den Spiegel schreibt und die ganzen Old Kritiker, die ohne Comics aufgewachsen sind, aussterben...
    Gedult...Zeit löst alle Probleme...(naja fast alle... )

  3. #28
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    Der Begriff „Comic-Ästhetik“ wird in Filmkritiken wesentlich positiver verwendet.
    Beispiele:

    Desperado
    Desperado ist die für Columbia Pictures veränderte Fassung des von Robert Rodrigez selbstständig produzierten Erstlingwerks El Mariachi (1992). Mit einer gewaltigen Comic-Strip-Ästhetik vereinigte er virtuelles Action-Kino, Western Parodie und setzt dabei voll auf die sehr doppelbödige Mischung aus Sentimentalität und Gewalt.
    +++

    Darkman
    USA 1990, 96 Min., R.: Sam Raimi, D.: Liam Neeson, Frances McDormand
    Actionlastiger Horrorfilm mit Comic-Strip-Ästhetik von "Tanz der Teufel"- und "Spiderman"-Regisseur Sam Raimi.
    +++

    Romeo & Juliet
    USA 1997, 120 Min.
    Regie: Baz Luhrmann, mit Leonardo DiCaprio, Claire Danes
    Elizabethanisches Englisch kontrastiert und harmoniert mit hektisch-schnellsten Schnitten und einer knalligen Farbigkeit, die dem Film eine MTV- und zeitweise sogar Comic-Strip-Ästhetik verleiht.
    +++

    «Snatch» von Guy Ritchie
    In «Pulp Fiction», von dem «Snatch» unter anderem inspiriert scheint, hat Quentin Tarantino Gewalt als Teil zeitgenössischer Comic-Strip- Ästhetik gezeigt.
    +++

    Blade
    Vampir-Actioner zwischen Horror und Martial Arts in Comic-Ästhetik.
    +++

    Matrix
    Erdacht und in Szene gesetzt wurde die Story von den Brüdern Andy and Larry Wachowski (...) Ihre visuelle Virtuosität dominiert auch in ihrem jüngsten Werk: Meisterlich choreographierte Kung-Fu-Szenen und verschwenderische Feuergefechte in Comic-Ästhetik, mit Hilfe von ausgeklügelten Spezialeffekten zu atemberaubender Geschwindigkeit hochgepeitscht und mit einem prägnanten Soundtrack unterlegt, beschleunigen den Puls des Zuschauers wie eine Achterbahnfahrt.




    Könnte schlimmer sein.

  4. #29
    Moderator Image Rules/Comicgate Forum Avatar von Sascha Thau
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    Keine schlechte Idee. Warten wir halt bis die Mangafans zu Journalisten geworden sind.

    Wenn's um Comedyfilme geht wird 'comichaft' oft auch als positiv angsehen, weil 'comichaft' immer vor dem Hintergrund cartoonhaft wie z.B. TOM & JERRY, MICKY MAUS angesehen wird, was wenig an der Beschränktheit dieser Sichtweise ändert.

    Der allgemeine Unterschied:
    'Filmisch' ist immer positiv besetzt, wie z.B. die Filme visuell hervorragend arbeitender Regisseure bezeichnet werden.

    Im Gegensatz zu 'comichaft'.

    Comichaft sind für mich tatsächlich Stummfilme - wohl wiel sie ohne Ton auskommen müssen, dadurch Sachverhalte anders darstellen müssen und Dialoge schriftlich eingeblendet werden.

    Ein Freund von mir empfand auch Episode I als comichaft, weil die einzelnen Sequenzen immer extrem kurz waren und immer hin und her zwischen verschiedenen Handlungen gesprungen wurde.

    bye Sascha
    Geändert von Sascha Thau (24.07.2002 um 16:53 Uhr)

  5. #30
    Mitglied Avatar von Ambroggio
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    tja, und aus den einzelnen Kritiken lassen sich sogar noch mehr Bedeutungen für comichaft ziehen.

    Der Typ bei Galaxyquest verwechselt "comichaft" z.B. mit karikierend. Bei Superman ist das "comichaft" absolut in Ordnung, weil es auf ner Comicvorlage basiert.

    Wie aber etwas zu comichaft sein kann... *lol*
    Wahrscheinlich wurde statt dem Film nur ne Diashow gemacht...

    Wartet mal...*rechne* 2 Bilder pro Sekunde anstatt 30 , dann wäre ein Standardfilm 15 x 90 = 1350 Minuten lang, sind ca. 22,5 Stunden. Kein Wunder, dass die Kritiker die Filme kagge fanden....

    Gruß
    Ambro
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    Letztes Update: 05.01.2013

  6. #31
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    Fazit: wenn jemand mich als Comichaft bezeichnet, kriegt er eine auf die Fresse.


    Hey, Mangafans sind nett und schlau.
    Hey, Mr. Thau, was machen sie denn wenn jemand ihr Komik
    als mangahaft bezeichnet?

  7. #32
    Moderator Image Rules/Comicgate Forum Avatar von Sascha Thau
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    Solang er ihn kauft....
    bye Sascha

  8. #33
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    Gute Einstellung.
    Der Sascha denkt eigentlich nur ans Geld...

  9. #34
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    Comics, die irgendwie filmhaft sind?
    Da fallen mir zwei Sachen auf Anhieb ein:
    Einmal Steampunk: Catechism, der meiner Meinung nach schon sehr filmhaft war. Es gab eine Art Prolog, und man meinte, verschiedene Kamerafahrten zu sehen.
    Ein anderer, meiner Meinung nach filmhafter Comic, ist Catwoman. Ich habe nur die ersten vier Ausgaben der neuen Catwomanserien, aber die sind gut gelungen. Vor allem deshalb, weil Darwyn Cooke immer wieder Bilder einstreut, die für sich genommen, keinen Sinn ergeben. So sieht man zum Beispiel in einem Panel eine Ampel. Erst in der Gesamtheit ergibt sich daraus ein Szenario, in dem Catwoman über einen Zug läuft, um dann vom Zug an ein Haus zu springen. Durch diese kleinen Panels, die nur Details zeigen, hatte ich ein filmhaftes Gefühl.

  10. #35
    Mitglied Avatar von Lars Sudmann
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    Original geschrieben von Sascha Thau


    Am besten sind immer noch die Nicht-Experten die trotzdem ihre scheiß Klischee-Meinung verbreiten müssen.

    ...
    Juhuu *wink*

  11. #36
    Moderator Image Rules/Comicgate Forum Avatar von Sascha Thau
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    Dann sei still wenn du keine Ahnung hast, Lars

    Es geht nicht darum Comics zu finden die filmhaft sind, es geht darum was die Wörter filmisch und comichaft bedeuten.

    Ich sollte wohl niemals Gebrauchsanwesiungen schreiben.

    bye Sascha
    bye Sascha

  12. #37
    SysBär im Ruhestand Avatar von Balu
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    @comicfreak:
    was ist ein filmhaftes Gefühl?

    greetz,
    Steven

  13. #38
    Mitglied Avatar von Lars Sudmann
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    Nee, ich meinte damals bezüglich der Mangas, dass die mich stärker an den Bildaufbau und auch den Ablauf eines Films erinnern. Das beste Beispiel dafür ist wirklich Akira, weil man da auch einen Vergleich zwischen Manga und Anime ziehen kann.

  14. #39
    Moderator Image Rules/Comicgate Forum Avatar von Sascha Thau
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    Hmm, sagen wir's mal so. So wie ich das sehe arbeiten viele Anime mit Standbildern auf die lediglich gezoomt wird, bzw. starre Figuren die durch das Bild 'gezogen' werden. Anime sind wahrscheinlich so nahe dran wie kaum etwas anderes am Comic.

    bye Sascha
    bye Sascha

  15. #40
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    Nächster Erklärungsversuch.
    "Filmisch" und "comichaft" sind keine Gegensätze, sondern bezeichnen ganz unterschiedliche Bereiche.
    "Filmisch" bezieht sich auf Dinge wie Schnitt und Kameraführung.
    "Comichaft" bezieht sich auf Drehbuch und Schauspielkunst.

  16. #41
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    Kein schlechter Ansatz. Muß ich drüber nachdenken.
    bye Sascha

  17. #42
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    Der einzige Film der comichaft ist, ist Cool World.

  18. #43
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    dafür kriegst du drei jahre comichaft bei wasser und brot.

  19. #44
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    Der Fantastic Four Film. Uhhhh...

  20. #45
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    Der ist wenigstens unfreiwillig komisch.
    bye Sascha

  21. #46
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    Cool World ist wirklich comichaft.
    Und FF habe ich noch nicht gesehen...
    kennt jemand Captain Cosmotic?

  22. #47
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    "Filmhaft" bedeutet IMHO so etwas ähnliches wie, das man das Gefühl hat, einen Film zu sehen, auch wenn man nicht im Kino ist, oder fernsieht.

  23. #48
    SysBär im Ruhestand Avatar von Balu
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    @comicfreak:
    sorry, ist für mich nicht nachvollziehbar! Ein Comic ist ein Comic ist ein Comic! Was aber auf keinen Fall einschränkend oder beschränkend gedacht ist!

    Das Gefühl einen Film zu sehen kann ich mir in dem Bezug noch nicht mal vorstellen. Es ist ein Comic, ein gutes oder ein schlechtes.
    Aber mit Filmen kann ich da bezugsweise gar nichts anfangen, wenn man von vom Film inspirierten Szenen mal absieht, wie sie ja z.B. in Saschas "Kosmopolit"-Story im NAC zu finden sind!

    greetz,
    Steven

  24. #49
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    schon mal jemand die idee gehabt, hier noch zwei weitere narrative genres mit einzubringen? buch und hörspiel - beim hörspiel liest man ja auch hin und wieder kritiken, die vom "film im kopf" reden, was, gerade wenn man unter kopfhörern mit geschlossenen augen bei der sache ist, durchaus seine berechtigung hat. beim buch wird von "filmhaft" gesprochen, wenn der autor seine imagination besonders wortstark und passend zu transportieren versteht.
    es ist also so, dass der begriff "filmhaft" in allen narrativen medien scheinbar gerne genutzt wird, wahrscheinlich einfach wegen der dominanz filmischer erzählungen (fernsehen!) in unserer heutigen alltagskultur. wenn man als rezensent anschaulich bleiben will, muss man bekanntlich auf die vorstellungswelt/ das vorstellungsvermögen der (gedachten?) zielgruppe eingehen - da ist ein vergleich mit filmen/ filmischen erzählweisen ja naheliegend. (dass auch comicskripte im prinzip nicht viel anderes sind als filmdrehbücher, unterstützt diesen effekt noch.) da film eben das verbreitetste (und verständlichste) narrative medium auf unserem planeten ist, ist der begriff "filmisch" automatisch bei den meisten menschen positiv besetzt. das erklärt, weshalb er in rezensionen praktisch immer gebraucht wird, um etwas positives zu beschreiben.

    und comichaft ist dann halt das gebrauchte negativ dazu - insbesondere in der westlichen kultur, die von einem veralteten kulturbegriff geprägt ist und in der sich so sletsame vorstellungen wie "comics sind was für kinder" und "kinderkram ist anspruchslos" aufs ungesündeste miteinander mischen.

    wohin solche vorstellungen führen, zeigt auch dieses beispiel aus einer rezension zu asterix mission cleopatra

    http://www.leipzig-life.de/leinwand/...en_a_1032.html

    "Liegt die Plumpheit an der deutschen Synchronisation? Oder hat Monsieur Chabat in der Hitze der marokkanischen Wüste allen Esprit, allen Charme, alle Leichtigkeit verloren? Oder muss ein Comic so dick auftragen - weil Comics halt so simpel funktionieren? Möglich ist alles."
    Geändert von L.N. Muhr (26.07.2002 um 16:11 Uhr)

  25. #50
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    RRRAAAHHH

    Danke für den Beitrag, Stefan. Ich denke diese Ansicht zusammen mit Hates Erklärung bringt's wohl auf den Punkt.
    bye Sascha

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