Vor allem ist es ein Härtetest mit den kritischsten Leser Deutschlands. Wer es schafft, von den ZACK-Lesern akzeptiert zu werden, der schafft es überall.Original geschrieben von NichWichtig
... schließlich ist ZACK ja auch was ganz besonderes und 'ne Ehre für jeden Zeichner, da was veröffentlichen zu dürfen ...
Hast Du jetzt "kritisch" mit "altmodisch" verwechselt?
(Ähem ... Bitte nicht so fest zuschlagen!)
Gruss
Horst
Hey! Wir sind ja auch verwöhnt: 'Die besten Comic-Serien und -Autoren Europas' oder so ähnlich hiess es doch mal...
...und die altmodischsten Leser hat doch wohl die Sprechblase, oder?!
Yes ... Du hast ja Recht!
Ich habe ja eigentlich auch auf den
zweiten Teil des Satzes reagiert
(wenn ich auch den ersten kommentiert
habe).
... Wer es schafft, von den ZACK-Lesern
akzeptiert zu werden, der schafft es überall. ...
Für diese Behauptung bedarf es wenigstens
eines Beispiels. Mir fällt keines ein.
Gruss
Horst
Ralf Ruthe
eher Rudi, denn auf Ralf Ruhte kann ich verzichten, auf Rudi inzwischen nicht mehr
Aber so unmenschlich sind wir doch nicht! Wer der Forums-Geschmackspolizei negativ auffällt, muss doch nur den 72er ZACK-Jahrgang auswendig lernen!Original geschrieben von horst
Hast Du jetzt "kritisch" mit "altmodisch" verwechselt?
(Ähem ... Bitte nicht so fest zuschlagen!)
Jürgen
@ Hate
Worin bestand der Härtetest für Ralf Ruthe?
Der war doch schon vor Zack erfolgreich!
Gruss
Horst
Ich bin ein altmodischer Kritiker, selbst meine Schlaghosen aus den 70gern waren mittlerweile wieder modern, bloß die Haare sind wohl endgültig futsch.....
Da aber wech!
Apropos: in einer Zeit, in der Schlaghosen wieder in sind, Mangas hip, Dieter Bohlen als intellektueller Mega-Schriftsteller gilt - und last but not least String-Tangas das non plus ultra sind, .... da laß ich mich gern als altmodisch bezeichnen.
Da aber wech!
Deswegen sind Dan Cooper, Michel Vaillant und Tunga in Deutschland so ungeheuer erfolgreich.Original geschrieben von Hate
Vor allem ist es ein Härtetest mit den kritischsten Leser Deutschlands. Wer es schafft, von den ZACK-Lesern akzeptiert zu werden, der schafft es überall.
@MB
Immerhin waren diese Serien hierzulande einmal erfolgreich, hatten es also damals anscheinend bei ihrem Zielpublikum geschafft anzukommen !
Was man von vielen anderen Serien nicht sagen kann. Ich möchte da keine Titel aufzählen, aber ich denke Du verstehst mich schon...
Gruß Derma*
Geändert von Derma R. Shell (28.01.2003 um 14:41 Uhr)
Die genannten Serien waren vor 20-30 Jahren erfolgreich und die ZACK-Leser schreien noch heute danach. Das würde ich aber nicht als Indiz werten, daß sie auch heute erfolgreich sind bzw. erfolgreich sein können.
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Was ist denn Albentechnisch noch erfolgreich in Deutschland? Mal abgesehen von Asterix und vielleicht noch Lucky Luke? Gibbet da Erhebungswerte?
Da aber wech!
Vielleicht solltet ihr euch erstmal darauf einigen, was in diesen Zusammenhängen 'erfolgreich' bedeutet?
10000 Verkaufte Alben und mehr? Wobei die "Küchentisch Verleger" ja eh nur kleinere Auflagen haben.....
Da aber wech!
Clever & Smart?Original geschrieben von Ziehstripp
Was ist denn Albentechnisch noch erfolgreich in Deutschland? Mal abgesehen von Asterix und vielleicht noch Lucky Luke? Gibbet da Erhebungswerte?
Ob es nicht vielleicht doch ein bißchen davon abhängt, wie leicht und kostengünstig man an die Alben herankommt ?
Würden Spitzenserien ( ich meine hier francobelgische Albenreihen, die i.d.R. auch bei uns schon einen gewissen Zuspruch haben, wie Tim & Struppi, Spirou, Titeuf, Soda, Blueberry u.a. ) hierzulande evtl. ( noch ) größeren Absatz finden, wenn sie "überall" am Kiosk erhältlich wären ? Der Preis etwas verlockender wäre ?
Was krallt sich der Gelegenheits-Comicleser "nur so für die nächste Reise" denn immer mal im Bahnhofskiosk ? Asterix, Lucky Luke, Clever & Smart ??? Aber hat er die nicht langsam alle schon ( zumindest mal gelesen ) ?
Muß er da dann doch wieder "nur" zu einem Lustigen Taschenbuch greifen ?
Gruß und Denkanstoß vom Derma*
Geändert von Derma R. Shell (29.01.2003 um 13:39 Uhr)
Hey hey hey, Derma ...
... habe ich Dir nicht vor kurzem von meinem
Frankreich-Urlaub erzählt, und das in der Region
um Saint Tropez viele Alben nicht mehr als eine
grosse Cola kosten? Also ein Album (im Preisvergleich)
ein eindeutiges Schnäppchen darstellt? Und hast Du
nicht geantwortet, das in Frankreich die Alben so
ca. das gleiche - wie bei uns kosten?
Sind sie also doch billiger!? Dann bekommst Du meine
Zustimmung! Preis runter! Auflage rauf! So ist das nun
einmal im Business!
Wobei man nicht davon ausgehen sollte, das sich ein
"beerdigter" Markt von Heute auf Morgen so hopplahopp
erholt.
Gruss
horst
@Horst
Die von mir aufgezählten Serien sind im Verhältnis glaub ich bei Nachbars schon noch günstiger als bei uns - unabhängig davon, daß sie dort auch noch in Hardcover daherkommen ( dadurch sind diese %$&"#*-Teile in Frankreich nur immer so schwer, wie mir in Angouleme und vor allem auf der Rückreise wieder mal schmerzlich bewußt wurde).
Größer ist im Nachbarland auf jeden Fall die Streuung der Alben in den Buchhandlungen und an Kiosken.
Obwohl mir bereits für mich erschreckende Meldungen zu Ohren kamen, daß im Straßburger Superkaufhaus FNAC ähnliches zu vermelden ist, wie bei uns in den comicfreundlicheren Buchhandlungen:
Die Menschentraube steht blätternd vor den Manga-Regalen, während die traditionellen Comics dort eher immer weniger zu interessieren scheinen.
Gruß Derma*
Ja, das sag ich doch schon seit Jahren: Die Kiosk-Alben! Angeblich lohnen die bei uns nicht. Aber mir ist schleierhaft, warum Gaston sich zB nie so dauerhaft am Kiosk behaupten konnte, wie Asterix und Lucky Luke (oder von mir aus auch Clever & Smart). Qualitativ ebenbürtig kann es doch eigentlich nur an der unterschiedlichen 'Logistik' von Ehapa und Carlsen (Semic) gelegen haben. Die hätten sich mal nicht die Serien, sondern die Märkte teilen sollen: Asterix von Ehapa am Kiosk und für den Buch- und Comicfachhandel von Carlsen. Gaston von Ehapa für den Kiosk und von Carlsen fürn Buchhandel. Und das Prinzip für alle Serien. Jeder das, was er am besten kann, sozusagen... Aber für derartige Kooperationen, die letztlich allen zugute gekommen wären, vor allem aber dem Medium selbst und seiner Verbreitung und Akzeptanz, fehlt in deutschen Verlagen ja wohl die unternehmerische Phantasie...
Gruss!,oliver
Umgesetzt wurde und wird in Deutschland nicht schlecht.
Aber wir hatten halt durch die hohe Lizenzsierung einen
- für deutsche Verhältnisse - zu hohen "Titelausstoss".
Aber das sage ich ja schon immer - und wie immer,
glaubt mir keiner.
Gruss
Horst
Das wäre ein schlechtes Geschäft für Carlsen. Denn 4.000 Exemplare von Lucky Luke, Spirou, Gaston etc., 300 Exemplare von Blueberry, das sind nicht die Verkaufszahlen, von denen ein Verlag träumt.Original geschrieben von zaktuell
Die hätten sich mal nicht die Serien, sondern die Märkte teilen sollen: Asterix von Ehapa am Kiosk und für den Buch- und Comicfachhandel von Carlsen. Gaston von Ehapa für den Kiosk und von Carlsen fürn Buchhandel. Und das Prinzip für alle Serien. Jeder das, was er am besten kann, sozusagen...
Selbst, wenn die Sachen zusammen mit der Ehapa-Ausgabe gedruckt würden. Auf diesem "Salleck-Niveau" könnte Carlsen nicht existieren.
300 Exemplare von Blueberry sind ja dann wohl doch etwas untertrieben. Etwas besser wird diese letzte frankobelgische Abenteuer-Serie bei Ehapa sicher laufen. Auf diesem Niveau könnte auch kein Ein-Mann-Verlag existieren.
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