[29.06.2003] "Ein toller Tag schwul zu sein"

[Hajo F. Breuer]

Original geschrieben von Orakel

Und wenn der größte Teil der Wertegemeinschaft numahl nichts gegen Homosexualität in der Hinsicht hat?

Das ist aber nicht der Fall. Die Mehrheit des deutschen Volkes lehnt Homosexualität trotz aller Umerziehungspropaganda nach wie vor ab.

Hast Du Dich eigentlich noch nie gefragt, weshalb es in Deutschland keine Volksabstimmungen gibt?

[L.N. Muhr]

Original geschrieben von Hajo F. Breuer
Du propagierst eben nichts weiter als die Beliebigkeit. Ich propagiere feste Werte.

ugh, hajo, ugh. dann lass uns das bitte mit keulen austragen, oder meinethalben, indem wir ein paar wilde büffel jagen oder indem wir einen stammestanz aufführen.

feste werte? wie soll eine gesellschaft überleben, die nicht in der lage ist, sich anzupassen?

och komm, hajo, wenn du geistig nicht ganz topfit bist, dann schlaf dich mal richtig aus. und lies vorher noch ein gutes buch. "perry rhodan" zum beispiel.

[Krustowsky]

Umerziehungspropaganda -
Herr Breuer belieben mal wieder witzig zu sein.

Also jetzt mal ernsthaft: wer zum Teufel betreibt hier Umerziehungspropaganda für Homosexualität? Böse Mächte? Kommunisten? Geheimbünde? Ausserirdische?

[L.N. Muhr]

Original geschrieben von Hajo F. Breuer


Das ist aber nicht der Fall. Die Mehrheit des deutschen Volkes lehnt Homosexualität trotz aller Umerziehungspropaganda nach wie vor ab.

na, hajo? sind wir heute seit dem aufstehen nicht mehr aus dem schützengraben rausgekommen? deine rassenhygienischen äusserungen klingen irgendwie danach...

[Hajo F. Breuer]

Original geschrieben von L.N. Muhr


feste werte? wie soll eine gesellschaft überleben, die nicht in der lage ist, sich anzupassen?

Anpassen? Woran denn?

Schau Dich mal um in der Welt: Die Gesellschaften, in denen Homosexualität bei teilweise drakonischen Strafen verboten ist, erscheinen momentan viel überlebensfähiger als das deutsche Volk.

[LOKInst]

Original geschrieben von Hajo F. Breuer

Gut ausgedrückt. Und auch wenn Du es nicht verstehst: Es gibt noch Menschen, die Wertvorstellungen haben, und für die eine falschverstandene Toleranz (die eigentlich gar keine ist, sondern nur ein Vehikel der Beliebigkeit) nicht der einzige »Wert« darstellt.

Alle Menschen haben Wertvorstellungen , die decken sich nur nicht unbedingt mirt den deinen!

@Hajo
Lange Zeit wurde die Demokratie abgelehnt, lange wurde das Frauenwahlrecht abgelehnt....Zeiten ändern sich, richte lieber dich drauf ein.

Und hast du eigentlich alle Deutschen zum Thema Homosexuallität befragt, oder woher weißt du, dass es die meisten ablehnen?

[LOKInst]

Original geschrieben von Hajo F. Breuer

Anpassen? Woran denn?

Schau Dich mal um in der Welt: Die Gesellschaften, in denen Homosexualität bei teilweise drakonischen Strafen verboten ist, erscheinen momentan viel überlebensfähiger als das deutsche Volk.

Die Länder des arabische Raums stehen ja so toll da in der Welt...jawollja!
Wo hingegen es den europäischen Nationen echt dreckig geht...

[Hajo F. Breuer]

Original geschrieben von L.N. Muhr
deine rassenhygienischen äusserungen klingen irgendwie danach...

Und Deine Stänkereien haben heute mal wieder Ehrenburgsche »Qualitäten«…

[L.N. Muhr]

Original geschrieben von Hajo F. Breuer

Schau Dich mal um in der Welt: Die Gesellschaften, in denen Homosexualität bei teilweise drakonischen Strafen verboten ist, erscheinen momentan viel überlebensfähiger als das deutsche Volk.

stimmt. die amerikaner sind nur nach afghanistan gezogen, weil sie dem regime der taliban ihre hohe überlebensfähigkeit neideten.

im übrigen verbieten nicht gesellschaften die ausübung einer spielart der sexualität, sondern der gesetzgeber, der wiederum dem staat zugehört. oder meinst du mit gesellschaften wirtschaftliche gesellschaften? gibt es firmen, die homosexualität verbieten und wenn ja, auf welcher grundlage?

hajo, lern doch bitte mal, klares deutsch zu schreiben.

[Hajo F. Breuer]

Original geschrieben von LOKInst

Und hast du eigentlich alle Deutschen zum Thema Homosexuallität befragt, oder woher weißt du, dass es die meisten ablehnen?

http://www.huk.org/archiv/arch9905.htm

[Krustowsky]

Original geschrieben von L.N. Muhr


na, hajo? sind wir heute seit dem aufstehen nicht mehr aus dem schützengraben rausgekommen? deine rassenhygienischen äusserungen klingen irgendwie danach...

Kann mir nicht vorstellen, dass Hajo schonmal einen Schützengraben von innen gesehen hat. Er gehört doch zu der Generation in Deutschland, die es so leicht hatte wie nie eine zuvor.

[L.N. Muhr]

Original geschrieben von Hajo F. Breuer

http://www.huk.org/archiv/arch9905.htm

der satz "Die Einstellung zur Homosexualität ist heute noch weitgehend von der Ablehnung homosexueller Menschen geprägt. " ist eine aussage, bei der mangels beleg nicht klar wird, ob es sich um eine meinung oder eine faktenaussage handelt.

[Hajo F. Breuer]

Original geschrieben von Krustowsky


Kann mir nicht vorstellen, dass Hajo schonmal einen Schützengraben von innen gesehen hat. Er gehört doch zu der Generation in Deutschland, die es so leicht hatte wie nie eine zuvor.

Guck mal, wer da spricht!

[L.N. Muhr]

Original geschrieben von Hajo F. Breuer

Guck mal, wer da spricht!

das war der krustowsky, falls du mit dem lesen jüdischer namen probleme haben solltest.

[LOKInst]

Original geschrieben von Hajo F. Breuer

http://www.huk.org/archiv/arch9905.htm

Du belegst deine Aussage mit einem nichtssagenden Text von 1985!

So verblödet bin ich nun auch nicht, dass ich alles schlucke, was du mir vorwirfst.

[Hajo F. Breuer]

Original geschrieben von L.N. Muhr


der satz "Die Einstellung zur Homosexualität ist heute noch weitgehend von der Ablehnung homosexueller Menschen geprägt. " ist eine aussage, bei der mangels beleg nicht klar wird, ob es sich um eine meinung oder eine faktenaussage handelt.

Na ja, dann kannst Du Dich ja unbesorgt für eine Volksabstimmung über die Wiederinkraftsetzung des Paragraphen 175 StGB einsetzen.

[Hajo F. Breuer]

Original geschrieben von L.N. Muhr


das war der krustowsky, falls du mit dem lesen jüdischer namen probleme haben solltest.

Aber lesen kannst Du schon, oder?

[L.N. Muhr]

Original geschrieben von Hajo F. Breuer

Aber lesen kannst Du schon, oder?

nein, natürlich nicht.

was hast du geschrieben?

[Krustowsky]

Fragen über Fragen...

Wer macht hier die grosse Umerziehung hin zur Homosexualität? Und warum?

Wie lässt sich beweisen, dass das Unterstrafestellen von Homosexualität ein Volk überlebensfähiger als das deutsche Volk werden lässt?

Werden die einen oder anderen lernen, dass Toleranz etwas anderes ist, als einfach jeden Spinner spammen zu lassen?

[Orakel]

Original geschrieben von Hajo F. Breuer
Hast Du Dich eigentlich noch nie gefragt, weshalb es in Deutschland keine Volksabstimmungen gibt?

Mit dieser Argumentation hatte ich bereits gerechnet und deshalb folgendes Vorgeshcoben:

Original geschrieben von Orakel
Denn das Volk bestimmt die Gesetzgebung als ganzes, es bestimmt nur durch Wahlen seine Vertreter.

Es ist unmöglich eine Volksabstimmung (im wirklichen Sinne) auf die Beine gestellt zu kriegen, da niemals das Volk (Also sämtliche Individuen in dem jeweiligen Staat, welche die entsprechende NAtionalität angenommen haben) zu einer entsprechenden Abstimmung gebracht werden könnten, da es in dem Falle für jede einzelen entscheidung zusammenkommen müßte, welche innerhalb des Landes auftritt. Aus diesem Grund gibt es ja Wahlen, die dann die entsprechenden Vertreter für die jeweilige Legislaturperiode zur verfügung stellen.

Aber eine andere Frage: Woher weißt du, das der größte Teil der deutschen homosexualität ablehnt? Gibts da irgendwo tatsächliche Ergebnisse? Vom statistischen Bundeamt, z.B.?
Und bitte komm jetzt nicht mit dem argument, das die meisten Deutschen heterosexuell veranlagt sind. Ich bin ebenfalls Hete, könnte aber gut damit leben, wenn mein NAchbar, z.B. Homo wäre-ist schließlich seine Sache. Jedenfalls kann man nicht an der sex. Orientierung des größten Teils der Bevölkerung eines Staates auch seine akzeptanz gegenüber anderen Sexualformen ablesen.


Ups, das sehe ich erst jetzt:

Original geschrieben von Zyklotrop
@Orakel
Nein.

Nun, Zyklo, dann will ich dich mal aufklären: Wenn du der ansicht bist, das man jugendliche, die mit ihrer eigenen sexualität noch nicht im "Reinen" sind, zur richtigen (ich hoffe du meinst jetzt die für sie richtige) Sexualform bringen willst, nicht beieinflussen darfst, indem man in der öffendlichkeit homosexualität demonstrierst, dann hieße das aber logischerweise auch, das du sie auch nicht zur für sie evt. falschen Heterosexualität bringen darfst. Was in dem Falle hieße, das man überhaupt keinerlei sexuelle Negung in der öffendlichkeit "demonstrieren" darf. Dies stellt also logischerweise die Forderung auf, das keinerlei Zuneigungsoffenbarhungen, aller Händchenhalten und dergleichen in der öffentlichkeit geschehen darf, was wiederum bedeutet, das man sexualität an sich zu einem absolutem Tabuthema macht.
Wie gesagt, das ist nur der logische Umkehrschluss deiner Argumetation, wenn man sie bis in die letzte Konsequenz durchzieht- und so Konsequent sollte man dann auch shcon sein.

[Krustowsky]

Aber was würde das schon bedeuten, wenn ein Grossteil deer Bevölkerung Homosexualität ablehnt? Man muss schon ein sehr pervertiertes Demokratieverständnis haben, um dieser Mehrheit dann das Recht zu geben, eine Minderheit zu zu drangsalieren bzw sie zu unterdrücken.

[Clint Barton]

Ach hey, was sehen meine Äuglein - die 1000 sind überschritten - endlich! Damit kann dieser Thread dann abgesägt werden.