"realistischere" Superhelden (Stormwatch/Authority) - Meinung und Vergleichbares?

**kitty_pryde** · 21.11.2005, 11:33

Ich habe mir mal die Mühe gemacht Stormwatch (v1) 1-36, dannab 37 bis Ende (v2) (ohne Team Achilles), dann The Authority 1-12 und weiter zu lesen.

Beeindruckend. Vor allem der rabiate Schnitt vor Stormwatch 36 zu 37 und folgend.
Und noch beeindruckender waren dann die ersten 12 Hefte von The Authority. Ja, ich verstehe was sie hier mit Widescreen Storytelling meinen. Aha. *klick* Cinematisch muss nicht automatisch mit de-compressed einhergehen.

Aber als danach das neue Team übernahm, ich weis nicht. Quietly als Zeicher macht es mir arg schwer weiter durchzuhalten. Im Moment loben ja alle (alle möglichen Blogs zB) All Star Superman #1, aber was ich gesehen habe reist mich nicht vom Hocker. Quietly und Gesichter...

Nach den ersten 12 Heften nimmt Authority wieder einen neuen Weg. Ich habe eine Menge kontroverse Sachen über den dann folgenden Lauf gelesen und was ich bisher gesehen habe deckt sich damit. Ich finde den neuen Twist nicht wirklich toll. Millar schlägt IMO doch deutlich neue Wege ein und wo Ellis die Konflikte dezent handhabte, haut Millar heftig auf die Pauke. Dazu Quietly als Zeichner...
Ich glaube im Endeffekt hat das der Serie nicht gut getan, auch wenn es populär war - siehe die Zensurprobleme.

Jetzt wollte ich mir als nächstes Planetary vornehmen.

Was ich an The Authority wirklich schön fand war die cinematische Atmosphäre und die Tatsache, dass das Team eben anders war. Helden, aber etwas realistischer. Es gibt Collateral Damage in grossen Mengen. Das sind Sachen auf die man ruhig mal eingehen kann, wenn man Superhelden kämpfen sieht.
Alles ist etwas ernsthafter, dabei aber nicht weniger lustig.

Das hat mir auch an Ellis run von Stormwatch gefallen. Die politischen Probleme, die Stormwatch mit sich bringt, der Fokus auf die UN. Schön. Einfach schön. Sowas wird eben in den meisten Superhelden Heften ausgeblendet.

Gibts noch mehr von sowas? Das höchste der Gefühle waren ja bisher die Marvel-Mutanten und ihre Suche nach Akzeptanz...

mfg,
kitty

***comicfreak*** · 21.11.2005, 11:52

Es gab bei Wildstorm diverse Klone von der Authority. Da gab es die Monarchy und noch eine andere Serie.
Bei DC gab es in der Superman Serie einen Klon mit dem Namen "Elite". Aber ansonsten?
Allerhöchstens könnte ich dir "The Ultimates" empfehlen, von Mark Millar und Bryan Hitch, das einen ähnlich "realistischen" Tonfall aufweist, wie Authority.

**L.N. Muhr** · 21.11.2005, 11:52

an watchmen wirst du nicht vorbeikommen ...

**kitty_pryde** · 21.11.2005, 12:10

Stimmt - in The Ultimates klönnte ich mal einen Blick werfen. Leider ist mit das gesamte Marvelverse ein wenig verlitten dank House of M. Aber Ultimates ist doch auch das Ultimate Universe von Marvel.

Hmm, Marvel hatte doch letztens diese nette Miniserie: The Imperfects. Das war auch nicht schl...oh.- DC Fan Page. *G* Das gehört hier dann wohl nicht so direkt hin.

Watchmen kenne ich nicht. Ich schmeisse mal google und wikipedia an.

*Klick*
AAARGH! Alan Moore! Ich glaube nicht, dass ich Watchmen wirklich lesen will. ALLES was ich von Moore bisher angefasst habe macht auf mich den Eindruck, dass man vorher irgendwelches Zeugs rauchen muss, bis man es versteht. Ich verstehe wirklich nicht, was die Leute in ihm sehen.

btw: Was macht W. Ellis im Moment?

*Klick*
Okay,einen Moment später und dank cbr.com weis ich das jetzt auch schon. *G*

weitere Tips für Serien werden aber gerne entgegengenommen. Ich sammele Ideen für den letzten Teil meines Superheldenrollenspiels, in dem es eben heroisch aber mit realistischen Konsequenzen zugehen soll.

**FilthyAssistant** · 21.11.2005, 13:04

Zitat von kitty_pryde

Jetzt wollte ich mir als nächstes Planetary vornehmen.

sehr gute entscheidung, aber erwarte weder realismus noch ein klassisches team-book. und eigentlich auch keine superhelden, obwohl die hauptfiguren natürlich schon spezielle superkräfte haben. sie nutzen diese aber eben nicht für die üblichen heldentaten resp. superhelden-kämpfe.

**kitty_pryde** · 21.11.2005, 14:14

Ja, eben darum will ichs ja lesen *G*
Ich will eben sehen, was man mit Superkräften in einem RPG noch anstellen könnte.

Ich hab bisher nur erlebt was man sandardmässig machen kann (gute kloppen böse zu brei) und ich habe erlebt wie man es nicht machen sollte (mit nicht-Superheldensystemen in denen die Helden aber durchaus paranormale Fähigkeiten haben) aber ich will wissen, was man noch alles tuen kann. Inspiration.

The Authority war schonmal super, weil es eben den Standard anders darstellt. Schön

Von sowas suche ich jetzt mehr.

**L.N. Muhr** · 21.11.2005, 14:19

Zitat von kitty_pryde

Watchmen kenne ich nicht. Ich schmeisse mal google und wikipedia an.

*Klick*
AAARGH! Alan Moore! Ich glaube nicht, dass ich Watchmen wirklich lesen will. ALLES was ich von Moore bisher angefasst habe macht auf mich den Eindruck, dass man vorher irgendwelches Zeugs rauchen muss, bis man es versteht. Ich verstehe wirklich nicht, was die Leute in ihm sehen.

gegenfrage:

was hast du denn bisher von ihm gelesen?

http://www.top100comics.de/single_bo...nal.php?rank=5

**kitty_pryde** · 21.11.2005, 16:30

Bisher Top 10, Alan Moore's hypothetical lizard, einige alte DC Sachen an deren Titel ich mich beim besten willen nicht erinnern kann.

Ich muss mich korrigieren. Ich habe auch Glory gelesen, was mir aber nicht wirklich als gut in Erinnerung ist. Zumindest konnte ich das lesen. Die anderen Sachen kamen mir so vor, dass sie erst nach dem genuss diverser bewusstseinserweiternder Substanzen verständlich waren.

Warscheinlich passt sein Erzählstil einfach nicht zu mir.

**L.N. Muhr** · 21.11.2005, 16:51

hypothetical lizard ist ja nicht von moore, sondern nur eine adaption einer moore-story.

und ich würde dir watchmen dennoch ans herz legen.

**N-Dee** · 21.11.2005, 17:03

Moore sieht ja auch aus, wie einer der Kraut züchtet

**tillfelix** · 21.11.2005, 19:29

Ich finde, "realistisch" trifft es irgendwie nicht richtig...

"Drastischer" fänd ich besser.
Und Du, Kitty_Pryde, solltest 'Watchmen' vor allem anderen lesen

***Michael Heide*** · 21.11.2005, 20:26

Watchmen auf jeden Fall, da muss ich sämtlichen Vorrednern zustimmen. Das Ding funktioniert als Superheldengeschichte, als "Murder Mystery", als Drama und noch auf zahlreichen anderen Ebenen, das würde hier den Rahmen sprengen.

Als nächstes möchte ich Ex Machina empfehlen, erscheint derzeit bei Wildstorm (oder geht es Dir nur um Deutsche Sachen?) und handelt von dem einzigen Menschen mit Superkräften auf dem Planeten - der daraufhin Bürgermeister von New York wurde. Klingt albern, ist aber alles andere als das.

Vom gleichen Autor ist Runaways (bei Marvel). Deutlich mainstreamiger, hat auch Gastauftritte von beispielsweise Captain America, Spider-Man oder Cloak und Dagger, macht aber alles nichts, wenn es Dir wirklich nur darum geht,

...was man mit Superkräften in einem RPG noch anstellen könnte.

Deutlich ernsthafter ist Rising Stars, erschienen bei Top Cow. Akt 1: Ein Meteor rast über eine Kleinstadt hinweg. Sämtliche zu diesem Zeitpunkt gezeugten, sich im Mutterleib befindlichen oder gerade geborenen Kinder entwickeln in den folgenden Jahren Superkräfte. Und irgendjemand tötet sie der Reihe nach. Akt 2: Krieg. Chaos. Zerstörung. Akt 3 (noch nicht vollständig): Das Nachspiel.

Eventuell könnte Dir auch Astro City gefallen. Stell Dir eine Stadt voller Superhelden (und -schurken) vor - aber die Geschichten sind beinahe ausnahmslos aus der Sicht der Nebenfiguren erzählt. Ein Journalist, ein kleiner Verbrecher, eine junge Frau, die jeden Tag auf dem Weg zur Arbeit die Superhelden außerhalb ihres Busses beobachtet, etc. Erscheint bei Wildstorm.

Ultimates ist eine Überlegung wert, ich würde aber fast noch eher Wanted empfehlen, ebenfalls von Mark Millar, erschienen bei Top Cow. Es gibt keine Superhelden mehr - denn die Schurken haben den Krieg gewonnen und agieren jetzt im Verborgenen, denn kaum noch jemand weiß, dass es die Helden (und Schurken) je gab...

**Kane** · 22.11.2005, 10:15

Zitat von SpiderJerusalem

Deutlich ernsthafter ist Rising Stars, erschienen bei Top Cow. Akt 1: Ein Meteor rast über eine Kleinstadt hinweg. Sämtliche zu diesem Zeitpunkt gezeugten, sich im Mutterleib befindlichen oder gerade geborenen Kinder entwickeln in den folgenden Jahren Superkräfte. Und irgendjemand tötet sie der Reihe nach. Akt 2: Krieg. Chaos. Zerstörung. Akt 3 (noch nicht vollständig): Das Nachspiel.

?
Rising stars ist doch abgeschlossen.

**SUBZERO 2000** · 22.11.2005, 12:35

Watchmen und Astro City wären auch meine Empfehlungen. Ansonsten könnte dir INVINCIBLE von Image gefallen. Die Serie ist wie Spider-Man als der noch cool war und hat lauter überraschende Wendungen wie das erste Heft der THUNDERBOLTS. Von der Serie liegen 4 Sammelbänden vor ( der 5. erscheint demnächst ) und es gibt eine Ultimate Collection, welche die ersten 13 Hefte enthält. Hier etwas mehr zur Serie von meiner Wenigkeit : http://supercomics.blogspot.com/2005/05/invincible.html

***Michael Heide*** · 22.11.2005, 14:08

Zitat von Kane

?
Rising stars ist doch abgeschlossen.

Echt? Die 18 ist schon raus? Muss ich übersehen haben, sorry. Gibt's den Paperback mit 13-18 auch schon?

**L.N. Muhr** · 22.11.2005, 14:39

äh ----

rising stars = 24 hefte.
supreme power = 18 hefte.

und, ja, beide sind vollständig.

**eis** · 22.11.2005, 14:51

Mir fällt da noch Miracleman ein. Ist "zwar" auch Moore, aber verdammt drastisch.

**N-Dee** · 22.11.2005, 15:07

Zitat von SUBZERO 2000

Watchmen und Astro City wären auch meine Empfehlungen. Ansonsten könnte dir INVINCIBLE von Image gefallen. Die Serie ist wie Spider-Man als der noch cool war und hat lauter überraschende Wendungen wie das erste Heft der THUNDERBOLTS.

Invinicible und Thunderbolts finde ich aber wenig realistisch.

Invinicible hat was von Sky High und ist mehr ne Hommage als ne realistische Superheldenserie.

Für einen Authority Fan könnte noch World Watch interessant sein. Dürfte aber inzwischen schwierig sein zu bekommen

**Philos** · 22.11.2005, 16:03

Ich würde auch Rising Stars und Planetary empfehlen. Außerdem wurde noch nicht The Invisibles (nicht zu verwechseln mit dem unrealistischen Invincible) genannt! Ein Titel der perfekt passen könnte.

**L.N. Muhr** · 22.11.2005, 16:09

in "invisibles" geht es aber absolut nicht um superhelden. passt also absolut nicht.

**SUBZERO 2000** · 22.11.2005, 19:22

Zitat von N-Dee

Invinicible und Thunderbolts finde ich aber wenig realistisch.

Invinicible hat was von Sky High und ist mehr ne Hommage als ne realistische Superheldenserie.

Thunderbolts war auch nur als Beispiel für eine überraschende Wendung hier erwähnt. Und INVINCIBLE wird ab Heft 11 SEHR realistisch. Ich bezweifle stark das sich die Produzenten von Sky High so etwas getraut hätten. INVINCIBLE ist mehr als nur eine Hommage und eine sehr realistische Superheldenserie - jedenfalls wenn man das realistisch in erster Linie auf die Geschichten bezieht und nicht nur auf die Zeichnungen.

**flo** · 22.11.2005, 21:44

Zitat von comicfreak

Es gab bei Wildstorm diverse Klone von der Authority. Da gab es die Monarchy und noch eine andere Serie.

The Establishment. Kam aber genau wie The Monarchy nur auf rund ein Dutzend ausgaben und war schon ziemlich abgefahren.

**Ruppoman** · 23.11.2005, 08:19

Powers (Image), unbedingt!
Auch wenn einem einiges mies gemacht wurde, was Bendis so anstellt, Powers ist immer noch sein Baby und hier ist er richtig groß.
Nicht von den Animated-mäßigen Zeichnungen abschrecken lassen, die Stories sind absolut "erwachsen", drastisch, fies und groß. Es geht um zwei Polizisten, die in einer Welt voller Superhelden die Straffälle "mit Capes" bearbeiten müssen. Spannende Wendungen, geniale Einfälle, und eine epische "Weiter-Entwicklung" von Ausgabe zu Ausgabe. Liegen auch ein Haufen Trades vor.