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Thema: Neuigkeiten zur FSK-Neukennzeichnung

  1. #1
    Junior Mitglied Avatar von Ezekiel 25:17
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    Neuigkeiten zur FSK-Neukennzeichnung

    Hallo alle miteinander. Is ne Ganze Weile her, dass ich in diesem Forum was geschrieben hab, ich glaub mein letzter Beitrag war zu der Möglichkeit eines Batman Begins Sequels .

    Egal, ich hab hier ein wichtiges Anliegen und dachte mir hier passt es am besten rein, falls irgendwelche Mods das für wichtiger halten darf es auch gerne in ein Forum mit mehr Besuchern verschoben werden.

    Es geht um folgendes: Ihr, die netten Menschen vom Splashmovies Forum, habt sicher schon das Debakel um die neuen, gigantischen FSK Logos mitbekommen. Falls nicht, hier nochmal die Kurzfassung:
    http://schnittberichte.com/news.php?ID=1102

    ...Grauenvoll, nicht wahr? Anyway, Ich, als leidenschaftlicher Filmfan und Videospieler leide ja nun schon seit geraumer Zeit unter der Wilkür unserer Politiker und habe auch schon mehrmals versucht mich direkt an ein paar Verantwortliche zu wenden. Leider waren diese Anstrengungen meistens erfolglos, wenn mal versucht einem halbwegs wichtigem Politker seine Sorgen vorzutragen bekommt man im besten Fall eine aus vorgefertigten Satzbausteinen zusammengeschusterte Antwort von irgendeinem Lakaien, der in keinster Weise auf euer Anliegen reagiert.

    Nun habe ich kürzlich eine Internetseite des deutschen Ministeriums für Famile, Jugend usw. entdeckt, die einzig und alleine dazu dient, dass man der werten Frau von der Leyen Fragen stellen kann. Diese werden dann von der Community in einer Art "Tauziehen" bewertet. Jetzt besteht natürlich die Chance, dass ich da eine genauso sinnlose Antwort bekomme wie sonst auch, aber es ist immerhin einen Versuch wert.
    Und hier kommt IHR ins spiel.

    Meldet euch auf dieser Seite hier an http://www.direktzu.de/vonderleyen
    und stimmt dann für diesen Beitrag hier http://www.direktzu.de/vonderleyen/messages/18823
    und wenn euch danach ist auch noch bei diesem hier http://www.direktzu.de/vonderleyen/messages/18918

    Ich hoffe ihr nehmt euch dafür ein paar Minuten Zeit, dies ist immerhin ein Thema, dass uns alle betrifft. Okay, was die deutschen Nutzer betrifft, die nicht alle ihre DVDs im Ausland kaufen, aber ich wisst worauf ich hinaus will.
    Geändert von Ezekiel 25:17 (26.01.2009 um 14:47 Uhr) Grund: Tippfehler

  2. #2
    Junior Mitglied Avatar von Ezekiel 25:17
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    Ich hab irgendwoher 25 neue Stimmen bekommen, wenn das einer von hier war, dann danke.

  3. #3
    Mitglied Avatar von M@MAX
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    na wenn schon keiner antwortet will wenigstens ich "herzlichen glückwunsch" sagen

  4. #4
    Mitglied Avatar von Manxman
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    Ist doch ganz hübsch, das neue Logo. Stell dir vor, die müssten den ursprünglichen Flatschen mit dem Paragraphentext draufdrucken.
    Ich hoff allerdings ehrlich auch, dass Digipacks ne Sonderlösung erhalten. Vielleicht könnten sich Firmen mit einer Sonderabgabe, einem höheren Steuersatz für diese Prdukte oder so, freikaufen.

  5. #5
    Mitglied Avatar von Geier
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    Bei den DVD-Vorstellungen in der neuen TV-Spielfilm sieht man wies aussieht - beschissen! Gefühlte 25% des Covers werden da abgedeckt.

    Was denken diese Leute eigentlich, das die Leute zu blöde sind die Packungen umzudrehen und den Vermerk dort zu lesen? Oder sind die so naiv zu glauben das irgendwer etwas auf diese Altersfreigaben gibt?
    Abgesehen davon, daß ab 18 in DLand sowieso meist zusätzlich geschnitten ist um die Erwachsenen zu jugendschützen.

  6. #6
    Mitglied Avatar von Manxman
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    Blöd isses natürlich. Ich hab zu Hause die schöne Quo Vadis Limited Box mit dem Helm auf dem Cover. Mir blutet jedes mal das Herz, wenn ich dran denke, dass es mit solchen schönen Covers bald für immer vorbei ist. Und warum ...? Warum nur?

  7. #7
    Mitglied Avatar von Geier
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    Manche Labels haben Wendecover, damit kann man leben. Bei Steelbooks oder geprägten Covern ist das natürlich nicht möglich. Dieses Stigma als (entfernbarer) Aufkleber wäre eine akzeptable Alternative. Ich werde jedenfalls so lange wie möglich darauf verzichten so verunstaltete DVDs zu kaufen, bw sehr genau überlegen ob ichs haben muß.

    Bei der Vorstellung meine HdR-Directors-Cut oder Blade Runner-Box wären auf die Weise optisch vergewaltigt wird mir ganz übel...

  8. #8
    Mitglied Avatar von Manxman
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    Vielleicht gibts ja in Zukunft Wegwerf-Schuber. Die Sache ist noch noch nicht ganz entschieden.

  9. #9
    Mitglied Avatar von Ringmeister
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    ich verstehe das Problem nicht ganz...
    Alterskennzeichnungen müssen nun mal sein...
    wenn das nicht wäre, würdet ihr auch mosern, also, was nun?
    Ich will doch den film sehen und nicht das Cover.

    Gruß
    Rainer

  10. #10
    Mitglied Avatar von Geier
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    Ganz einfach weil diese Kennzeichnung auf der Rückseite schon immer war und immer noch ist, nur dass jetzt noch zusätzlich dieses Riesending vorne drauf ist!

  11. #11
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    Zitat Zitat von Geier Beitrag anzeigen
    Ganz einfach weil diese Kennzeichnung auf der Rückseite schon immer war und immer noch ist
    nur dass die nicht viel zu bringen scheint.
    ich hab im letzten halben jahr mehrfach in der videothek miterlebt und es aus dem bekanntenkreis gehört, das leute "pans labyrinth" für ihre unter zehnjährigen kinder ausgeliehen haben, weil der so schön nach märchen aussieht/klingt.
    die anschliessenden albträume der kleinen racker möcht ich in dem alter nicht gehabt haben.

  12. #12
    Mitglied Avatar von Geier
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    Da sind dann eher die Eltern ein Problem wenn die ihrem Nachwuchs Filme geben ohne den Klappentext gelesen zu haben und nicht die Kennzeichnung.

  13. #13
    Mitglied Avatar von Manxman
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    Irgendwie sehe ich schon eine konsequente Entwicklung: Erst brutalisiert sich der Kinderfilm (Harry Potter, diverse Superhelden-Filme) und der Jugendschutz zieht eben nach.

    Im übrigen gabs für jedes Medium ein Golden Age, was die Gestaltung angeht:
    Das war
    - bei Sigurd-Heftchen die Phase, bevor der Lehning Verlag sich entschied, den Heldenkopf durch ein hässliches L-Symbol zu ersetzen.
    - bei Micky Maus bis 1984, bevor das ästhetische Gesamtkonzept von Metallic-Aufklebern und später Plastikspielzeug etc. verhunzt wurde.
    - bei Batman-Heften der Zeitraum Anfang der 90er, als weder auf Klopapier noch auf Glanzpapier gedruckt wurde und die Werbung noch nicht auf jeder zweiten Seite war.
    Und: Was wären alte Comics ohne FSS-Siegel?

    Als Sammler von Ami-Comics bekam ich in meinem Laden früher immer die Heftchen ohne den Strichcode vorn drauf, bis irgendwann nur noch Heftchen mit Strichcode nach Deutschland geliefert wurden, was mich ein paar Monate ziemlich genervt hat. Fällts heutzutage noch jemandem auf. Nö.

    Das Golden Age of DVD cover designs endet eben 2009. Ich finde es fragwürdig, sich für die Änderung dieser Regelung großartig zu engagieren, denn es ist ein ziemliches Luxusproblem.
    Und ganz ehrlich: Manches Produkt hab ich mir wegen seinem tollen Design gekauft und war später wegen des Inhalts ziemlich enttäuscht. Jetzt ist es wieder der Inhalt, der zählt.

  14. #14
    Mitglied Avatar von Manxman
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    Andererseits:
    Gerade für die interessanten, kleinen Labels wie Koch-Media etc. kann es wohl existenzbedrohend sein, wenn sie ihre fertig produzierten Covers allesamt zurückziehen und durch neue ersetzen müssen. Und wenn die Nischenproduktionen kaputtgeregelt werden und wieder nur die Riesen wie Sony, Warner und wie sie alle heißen fein raus sind, dann hat das (von mir oben in einem Anflug von unangebrachter Arroganz bezeichnete) Luxusproblem auf einmal einen ganz unangenehmen Beigeschmack. Dann ist ein weiterer Lebensbereich, der mir mal viel bedeutet hat, vergiftet.

  15. #15
    Mitglied Avatar von The Matze
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    Zitat Zitat von christian muschweck Beitrag anzeigen
    Andererseits:
    Gerade für die interessanten, kleinen Labels wie Koch-Media etc. kann es wohl existenzbedrohend sein, wenn sie ihre fertig produzierten Covers allesamt zurückziehen und durch neue ersetzen müssen.
    Müssen sie glaube ich nicht. Soweit ich weiß gibt es da eine Übergangsfrist. Ab einem bestimmten Termin müssen dann alle Neuerscheinung damit gekennzeichnet werden. Bin da aber auch nicht auf dem neuesten Stand.
    Ich werde in Zukunft eh weniger DVDs in Deutschland kaufen, zum einen wegen diesen beschissenen Kennzeichnungen, zum anderen weil es im Ausland oft günstiger ist.

    Das tollste an dieser Regelung ist, das die meisten wirklich heftigen Titel nicht betroffen sind. "Findet Nemo" würde ein riesiges Siegel vorne drauf bekommen, "Starship Troopers" hingegen nicht. Der hat nämlich (uncut) nur eine Spio/JK-Freigabe und keine FSK.
    "Auf den Alkohol, die Ursache und Lösung aller Probleme!" - Homer Simpson

  16. #16
    Mitglied Avatar von Manxman
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    Zitat Zitat von The Matze Beitrag anzeigen
    Das tollste an dieser Regelung ist, das die meisten wirklich heftigen Titel nicht betroffen sind. "Findet Nemo" würde ein riesiges Siegel vorne drauf bekommen, "Starship Troopers" hingegen nicht. Der hat nämlich (uncut) nur eine Spio/JK-Freigabe und keine FSK.
    Darüber habe ich mich auch schon amüsiert. Es wird sich ja auch an der Präsenz eines 18er-Regals mit fiesen Covers etc. nichts ändern, die weiterhin fasziniert von kleinen Kindern betrachtet werden können. Da habe sich bestimmt schon öfter welche gefragt, warum denn da ein Mann einen Bohrer im Mund hat. (Gerade das Hostel-Plakat war ja fast schon unerträglich omnipräsent in manchen Geschäften.)

    Es ist wohl wirklich vor allem für einkaufende Eltern gedacht, die anhand deutlicher Kennzeichnungen keinen Fehlkauf mehr machen sollen. Southpark oder diverse fiesen Animes können ja auch in der Tat mit Kinderfilmen verwechselt werden.

    Ich finds natürlich auch beknackt. Etwas Eigenverantwortung schadet schließlich nicht, aus Fehlern wird man klug, in andern Lebensbereichen wird man auch nicht so behutsam an der Hand genommen (obwohls vielleicht wichtiger wäre) und überhaupt. Die neue Kennzeichnungspflicht ist wohl einer tiefen Unsicherheit gegenüber dem Medium entsprungen und wurde als Gesetz durchgewunken, weils ja ein generell unwichtiges Problem ist. Und so stehen wir da und wundern uns.

    Ich hab heute übrigens meinen ersten Film mit der Kennzewichnung gekauft und ich kann damit leben. Ist halt so. Das Design der Kennzeichnung finde ich übrigens gelungen. Auf manchen Filmen ist ja die alte Kennzeichnung vorne drauf. Die sehen tatsächlich zum Fürchten aus. Aber das neue FSK-Design ... Irgendwie gefällts mir.

  17. #17
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    Zitat Zitat von christian muschweck Beitrag anzeigen
    in andern Lebensbereichen wird man auch nicht so behutsam an der Hand genommen
    nichtraucher, was?

  18. #18
    Mitglied Avatar von Manxman
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    Ach ja, die Raucherregelung. Auch so eine gelungene Gesetzesnovelle. Da haben manche Kneipen doch glatt zunächst ihre Absaugungen abmontiert und sind anschließend zum Raucherklub mutiert. Prima Nichtraucherschutz.
    Da hat sich die Regierung mit den FSK-Kennzeichnungen dann doch nicht ganz so arg ins Knie geschossen. Sie wird sich außerdem nicht die Blöße geben und wieder so saublöd rumeiern wie beim Nichtraucher-Schutzgesetz.

  19. #19
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    Zitat Zitat von Ringmeister Beitrag anzeigen
    ich verstehe das Problem nicht ganz...
    Alterskennzeichnungen müssen nun mal sein...

    Gruß
    Rainer
    Warum schreibst du so einen Bloedsinn?
    Auf Romanen sind ja auch keine Alterskennzeichnungen!
    Und wenn man die Leute unbedingt vor allem warnen muss, dann sollte ab jetzt auf jedem Wahlplakat draufstehen: Vorsicht Politiger luegen und betruegen!
    Sanchez

  20. #20
    Mitglied Avatar von The Matze
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    Zitat Zitat von Ringmeister Beitrag anzeigen
    ich verstehe das Problem nicht ganz...
    Alterskennzeichnungen müssen nun mal sein...
    wenn das nicht wäre, würdet ihr auch mosern, also, was nun?
    Ich will doch den film sehen und nicht das Cover.
    Zitat Zitat von Sanchez Beitrag anzeigen
    Warum schreibst du so einen Bloedsinn?
    Auf Romanen sind ja auch keine Alterskennzeichnungen!
    Und wenn man die Leute unbedingt vor allem warnen muss, dann sollte ab jetzt auf jedem Wahlplakat draufstehen: Vorsicht Politiger luegen und betruegen!
    @Sanchez: Bring jetzt bloß niemanden auf dumme Ideen, sonst haben wir nachher solche riesen Freigaben auf Büchern drauf
    Indiziert werden können Druckerzeugnisse ja auch, obwohl sie da wohl nicht so streng sind (American Psycho ist vom Index runter, ein Film mit solchen Gewaltdarstellungen wäre wohl beschlagnahmt worden...)
    Ist ja auch nicht so, dass wir keine Altersbeschränkungen haben und keine Kennzeichnungen. Sie sind da und sie sind eindeutig. Wenn Eltern und Verkäufer zu blöde sind auf solche Kennzeichen zu achten oder es sie einfach nicht interessiert, dann liegt das Problem bei denen. Das Internet hebelt den Jugendschutz ohnehin aus, heute weiß doch jeder 13-Jährige wie und von welchen Seiten man das übelste Zeug bekommt. Aber vielleicht gucken sich unsere Politiker da was von China ab und zensieren das WWW dann auch.

    Ich frage mich nur wie weit das noch gehen soll. Die bösen "Gewaltfilme" und die noch böseren "Killerspiele" sind schon seit langem die Sündenböcke für alles Böse in der Welt (ob Saddam gern C & C gezockt hat?). Wenn jetzt die nächsten School Shootings kommen, was dann? Dauereinblendung des FSK-Siegels beim Film? Psychologisches Gutachten vor dem Kauf von Ego-Shootern?
    Können die Verantwortlichen für solche Vorschriften sich nicht einfach mal mit der Materie befassen und z.B. kompetente Psychologen zu Rate ziehen? Ach verdammt, das sind ja Politiker, die einen Scheiß auf unsere Interessen geben und lieber den einfacheren Weg gehen. Hatte ich wohl vergessen...
    "Auf den Alkohol, die Ursache und Lösung aller Probleme!" - Homer Simpson

  21. #21
    Mitglied Avatar von Geier
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    "kompetente Psychologen"? Diejenigen die da ihren Sermon abgeben sind lediglich Selbstdarsteller die das sagen was erwartet wird + Schlagzeilen gibt. Abgesehen davon gibt es fast nichts theoretischeres als Psychologie, die ändert sich alle paar Jahre grundlegend. Seit ich mich näher damit beschäftige kann ich das Zeugs nicht mehr ernst nehmen geschweige denn als verbindlich ansehen.
    So falsch liegst du nicht. Im WWW sollen nun Kinderpornoseiten gesperrt werden, an und für sich OK, nur praktisch nicht machbar. Und weil man gerade dabei ist forderten einige Politiker ernsthaft man könnte ja auch gleich alles andere was mißliebig ist sperren - wo sowas endet weiß man ja, wurde auch abgelehnt, aber der erste Schritt ist getan.
    Im TV gibt es schon Altershinweise vor den Filmen, ich kann mir gut vorstellen daß es die demnächst als Dauereinblendung gibt.
    Fette Warnungen auf Printprodukten wären in diesem Staat, der seine Bürger längst entmündigt hat, nur logisch. China ist nicht sooo weit weg.

  22. #22
    Junior Mitglied Avatar von Ezekiel 25:17
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    Hi Ho mal wieder. Also, falls Ihr es noch nicht mitbekommen habt, die Antworten die ich von der Frau von der Leyen bekommen habe waren eher entmutigend:
    http://www.direktzu.de/vonderleyen/messages/18823
    http://www.direktzu.de/vonderleyen/messages/18918

    Aber es gibt inzwischen nen neuen Beitrag der auch noch ein bisschen Untersützung vertragen könnte. Also, wer noch nen Account für die Seite hat, leßt mal den Beitrag hier umd stimtm dafür wenn des für euch sinnvoll klingt.
    http://www.direktzu.de/vonderleyen/messages/19896


    Oh, und eine Sache noch. Wenn Ihr schon dabei seid, könntet Ihr dem Beitrag hier eventuell ein paar Punkte abziehen. Wer weiß auf was für dumme Ideen die Frau kommt wenn sie das zu lesen bekommt :P
    http://www.direktzu.de/vonderleyen/messages/19961

  23. #23
    Mitglied Avatar von Geier
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    Wundert dich das? Du hast doch nicht ernsthaft geglaubt, daß die Politikerkaste etwas auf die Meinung ihrer Untertanen gibt.

    Auf den Boxen von "Monk" und "Heroes" sind die FSKs als Aufkleber drauf, ob man die abpulen kann weiß ich nicht, aber es zeigt das es geht. Ich schätze allerdings das die Kleber nachträglich drauf gemacht wurden um die Vorschriften zu erfüllen.

  24. #24
    Junior Mitglied Avatar von Ezekiel 25:17
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    Wundert dich das? Du hast doch nicht ernsthaft geglaubt, daß die Politikerkaste etwas auf die Meinung ihrer Untertanen gibt.
    Naja, ich sah in der Seite zumindest mal ne Möglichkeit die Person direkt zu (pun intended) erreichen. Und nur weil es bisher nicht geklappt hat, heißt das nicht, dass man jetzt einfach aufhören soll. Der stete Tropfen höhlt den Stein, oder um es mit den Simpsons zu sagen:

    "Bill Clinton: Thank you Lisa for teaching kids everywhere a valuable lesson. If things don't go your way just keep complaining until your dreams come true."
    "Marge Simpson: That's a pretty lousy lesson."
    "Bill Clinton: Hey, I'm a pretty lousy President."

    Auf den Boxen von "Monk" und "Heroes" sind die FSKs als Aufkleber drauf, ob man die abpulen kann weiß ich nicht, aber es zeigt das es geht. Ich schätze allerdings das die Kleber nachträglich drauf gemacht wurden um die Vorschriften zu erfüllen.
    Hab ich auch gesehen, is aber nur ne Übergangslösung. Der Gesetzestext besagt, dass es im Cover eingearbeitet sein muss, Aufkleber is nich.

  25. #25
    Mitglied Avatar von Manxman
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    Zitat Zitat von Geier Beitrag anzeigen
    Wundert dich das? Du hast doch nicht ernsthaft geglaubt, daß die Politikerkaste etwas auf die Meinung ihrer Untertanen gibt.
    Andersrum wird auch ein Schuh draus.

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