An alle "Spirou"-Experten!

[imported_Warlord]

Ich habe mal ein paar Fragen zu Spirou und Fantasio, deren Antworten ich nirgendwo finden kann!

1. Ist der erste Sammelschuber der Neuedition eigentlich auch für Band 0 gedacht oder nur für Band 1-10?
2. Was hat es mit dem Band "Im Reich der roten Elefanten" auf sich? Der Band ist ja von Franquin, obwohl dieser die Serie doch zu dem Zeitpunkt schon an Fournier abgegeben hatte?!
Ist der Band ein vorher nicht veröffentlichter "Restbestand" der Franquin-Ära der Serie oder ist er tatsächlich erst zu einem Zeitpunkt entstanden, zu dem die Serie schon von Fournier gezeichnet wurde? Und warum? Sollte Franquin wieder Zeichner der Serie werden oder war das nur ein "Gastspiel"?
3. Haltet mich jetzt nicht für blöd, aber wie spricht man "Franquin" eigentlich aus? Mein Schul-Französisch (lang ist's her und berauschend war's nie) suggeriert mir hier 3 Möglichkeiten: Entweder so wie man's schreibt oder so wie man's schreibt, aber ohne "N" oder mit Nasal-Laut und ohne N hinten, also in etwa "Fronkä"?
4. Ab wann zeichnen Tome & Janry eigentlich "Der kleine Spirou", sprich, welcher Band der "normalen" Serie entstand parallel zum ersten "kleinen Spirou"?
5. Wann wird der neue Spirou-Band des neuen Autoren-Teams (Wie heissen die noch mal?) denn ungefähr erscheinen?
6. Franquin hatte ja die Rechte am Marsupilami. Fielen die nach seinem Tod wieder auf Dupuis zurück? Ist vielleicht mit einer Rückkehr des Marsupilamis zu "Spirou und Fantasio" zu rechnen? Oder ist mit Franquins Tod auch das Marsupilami (ob als Solo-Comicheld oder bei "Spirou") gestorben?
7. Wurden Tome und Janry von Dupuis zu dem Stil von "Jagd auf Spirou" gedrängt oder war das deren Entscheidung? Ich habe da schon viel widersprüchliches gehört...
8. Warum dürfen sich Tome und Janry nach dem kontroversen "Jagd auf Spirou" nicht mit einem Paukenschlag, in dem sie nochmal alle Register ihres Könnens ziehen, aus der Serie verabschieden?

Fragen über Fragen und ich bin gespannt auf die Antworten.....

[L.N. Muhr]

Original von Warlord3. Haltet mich jetzt nicht für blöd, aber wie spricht man "Franquin" eigentlich aus? Mein Schul-Französisch (lang ist's her und berauschend war's nie) suggeriert mir hier 3 Möglichkeiten: Entweder so wie man's schreibt oder so wie man's schreibt, aber ohne "N" oder mit Nasal-Laut und ohne N hinten, also in etwa "Fronkä"?

fran-kwahn.

6. Franquin hatte ja die Rechte am Marsupilami. Fielen die nach seinem Tod wieder auf Dupuis zurück? Ist vielleicht mit einer Rückkehr des Marsupilamis zu "Spirou und Fantasio" zu rechnen? Oder ist mit Franquins Tod auch das Marsupilami (ob als Solo-Comicheld oder bei "Spirou") gestorben?

afaik liegen die rechte bei den erben. neue abenteuer mit dem marsu erscheinen nach wie vor.

7. Wurden Tome und Janry von Dupuis zu dem Stil von "Jagd auf Spirou" gedrängt oder war das deren Entscheidung? Ich habe da schon viel widersprüchliches gehört...

afaik eine enstcheidung der künstler...

8. Warum dürfen sich Tome und Janry nach dem kontroversen "Jagd auf Spirou" nicht mit einem Paukenschlag, in dem sie nochmal alle Register ihres Könnens ziehen, aus der Serie verabschieden?

weil sie in 5 jahren keinen einzigen band zustande gebracht haben und der verlag deshalb (zurecht) sehr sehr stinkig ist.

[imported_Frank]

Frage 2: Im Reich der roten Elefanten, Tiefenrausch und Der Liliput-Trick (so hieß die Geschichte jedenfalls früher) sind Stories, die zwischen 1958 und 1960 in der Zeitung Le Parisien Libere veröffentlicht wurden, als Werbeaktion für das Journal de Spirou. Gleiches gilt übrigens auch für die beiden Lucky Luke-Geschichten in Die Daltons auf dem Kriegspfad. Schnuller und Zyklostrahlen ist definitiv das letzte von Franquin gezeichnete Spirou-Abenteuer (abgesehen vom Marsu in Die Goldmacher). Bis in die frühen 70er hat er allerdings noch kleine Spirou-Zeichnungen für die Titelköpfe des Journal de Spirou gemacht, komischerweise noch lange nachdem Fournier die Serie bereits übernommen hatte.

Frage 3: Ich tendiere auch zu "Fronkä"!

Frage 4: Im Journal de Spirou erschienen die ersten 6 Gags vom Kleinen Spirou zwischen den Abenteuern Spirou in New York und Die Angst im Nacken. Ein paar Jahre vorher gab's schon eine Kurzgeschichte mit einem kleinen Spirou (im Album Jugendsünden), allerdings war die ein reines Fantasie-Produkt von Onkel Paul.

[imported_spirou22]

Nun bei dr Aussprache des Namens "Franquin" sprechen zumindestens die Franzosen den Namen so aus, das man das -uin" am ende des Namens nur mit einem Buchstaben betont z.b das "u" und das "n" gleichzeitig auszusprechen.


Und zu den Band im Reich der roten Elefanten, die Auflistung dieses Comicabenteuers hat der Carlsen Verlag zwichen den Frounier Alben gelegt, da "FRANQUIN" (Man beachte die Aussprache) diese Geschichte Gezeichnet hat bevor Frounier seine Alben bei Dupuis überhaupt veröffentlicht hat. Und diese Geschichte eigentlich einige Zeit im Atelier bei Franquin herumlag. Wieso es dazu gekommen ist, nun das weiß ich bislang auch noch nicht.

[L.N. Muhr]

und ansonsten heisst "frounier" immer noch fournier, herr experte.

[imported_spirou22]

Ja, und Tome und Janry heißen immer noch Jean Richard Geurts und Philipe Vandervelde.

HERR EXPERTE....

[L.N. Muhr]

Original von spirou22
Ja, und Tome und Janry heißen immer noch Jean Richard Geurts und Philipe Vandervelde.

hab ich je was anderes behauptet?

[Kai Schwarz]

Frage 1: Der erste Schuber ist gedacht für die Bände 0 bis 10. Der zweite Schuber kommt wahlweise mit Band 11 im Oktober. Wichtig zu wissen ist folgendes: aus produktionstechnischen Gründen, und weil es schöner aussieht, werden alle Schuber gleich breit sein. Da die späteren Bände statt i.d.R. 64 Seiten dann 48 Seiten haben werden, passen dann also auch mehr Bände in einen Schuber. Auf jeden Fall ist es vorgesehen, dass jeweils im ersten Monat unseres nächsten Programms (also den Monaten Mai und Oktober) wieder ein SPIROU UND FANTASIO-Band mit Schuber erscheint. Der dritte Schuber kommt demzufolge im Mai 2004 mit Band 25.

Frage 5: Das wissen wir auch noch nicht zu 100%, rechnen aber mit 2004.

[imported_Warlord]

Vielen Dank für die Infos!!!!

@Kai-Steffen Schwarz
Wenn ich mir so das Rückenmotiv des ersten Schubers anschaue....
Das Bild ist ja rechts abgeschnitten- logisch, es geht ja auf den nächsten Schubern weiter. Es ist aber auch links abgeschnitten (Pips' Schwanz)....

Kann es sein, dass ihr auch eine Neuedition der "Spirou Classics" inkl. Schuber plant, den man dann links neben den ersten "normalen" Schuber stellen kann, so dass Pips' Schwanz ganz zu sehen ist??

Wenn ja: Ich fände es wirklich sehr geil wenn neben denn schon mal veröffentlichten Franquin-Classics ein oder zwei Bände mit einigen Rob-Vel und Jijé-Stories erscheinen würde!

Ein oder zwei Schuber für Gaston wären auch was Schönes....


Edit: Interessantes Zensursystem: Schwanz) mit einer Klammer zu hintendran wird nicht zensiert, normal geschrieben schon.... Was für ein schlimmes Wort aber auch! :laugh1:

[Kai Schwarz]

Boah, was die Motive der Schuber angeht, bin ich ehrlich gesagt überfragt - da kann evtl. die Redaktion mehr dazu sagen. Die vergriffenen CLASSICS-Geschichten wollen wir durchaus wieder bringen, aber bis wir das genauer planen, werden wir sicher erstmal die komplette reguläre SPIROU UND FANTASIO-Reihe neu editieren. Auch da werden ja bereits bislang unveröffentlichte Zusatz-Seiten veröffentlicht! Lass dich also weiter überraschen!

[michael groenewald]

Wie Kollegen Schwarz schon sagte, ist in - noch nicht näher definierter -Zukunft durchaus angedacht, die Klassiker-Bände neu aufzulegen. Vor allem, da auch diese Storys mittlerweile schön neu koloriert wurden. Rob-Vel und weitere Jijé-Geschichten sind allerdings eine eher haarige Angelegenheit...
Was das Schubermotiv anbelangt: Eine hübsche Spekulation, dass das Bild mit Erscheinen von Klassik-Bänden nach links erweitert werden soll. Wenn es soweit ist, könnte man darüber nachdenken! Zunächst mal geht's aber nach rechts weiter. Ziemlich bald sogar.

[Dirk Vormann]

Original von Michael Groenewald
Rob-Vel und weitere Jijé-Geschichten sind allerdings eine eher haarige Angelegenheit...

Warum eigentlich? Gibt es keine vernünftigen Druckvorlagen, weiss niemand, wer die Rechte besitzt, wird eine zu geringe Nachfrage vorhergesagt oder sonst irgendwas?

[L.N. Muhr]

weil die sachen heutzutage weitgehend unlesbar sind und nur SEHR SEHR wenig mit dem von franquin geprägten spirou zu tun haben? (dies auch als wink mit dem zaunpfahl an alle #44-hasser... )

[imported_Warlord]

Nach meinem vielen Lob zur Neuediton auch mal was negatives, betreffend den Band "Tiefschlaf für die ganze Stadt":
Irgendwas ist beim Druck wohl falsch gelaufen; auf einigen Seiten schimmern andere Seiten leicht durch. Besonders gut zu sehen z.B. auf Seite 12 Bild 4, da schimmert Seite 28 Bild 4 sehr deutlich durch!

Ich weiss nicht, ob das bei der Altauflage auch schon so war, da das einer der wenigen Franquin-Spirous ist, den ich bisher noch nicht kannte.
Aber sowas darf bei einem Comic, der als "mit verbesserter Farb- und Druckqualität" angepriesen wird und für den ich 9,00 hinblättere (in meiner "ersten Spirou-Phase" waren es noch 12,80 DM), eigentlich nicht passieren! In irgendeinem Mickey Maus-Heftchen oder so habe ich sowas jedenfalls noch nie gesehen...

[michael groenewald]

Die Storys von Rob-Vel und dem frühen Jijé sind nun einfach mal zu speziell um damit heutzutage mehr Leute anzusprechen, als eine kleine Gruppe treuer "Spirou"-Fans. Nicht, dass uns die Fans nicht am Herzen lägen - aber solche Liebhaber-Projekte lassen sich für den Verlag einfach kaum kalkulieren. Sorry. Hinzu kommt, dass es tatsächlich ein gewaltiges Problem geben würde, überhaupt an vernünftige Druckvorlagen zu kommen.

Was die Kritik am Druck von "Tiefschlaf" anbelangt: Danke für den Hinweis, da müssen wir mit der Druckerei sprechen, um solche Vorkommnisse für die Zukunft auszuschließen.

[imported_euha]

Und Band 44 wird dadurch auch nicht besser :hat:

[L.N. Muhr]

gabs da nicht mal in frankreich ausgaben mit den frühen jije- und rob-vel-sachen? zumindest technsich sollte es unter dem aspekt kein problem sein... inhaltlich, nun ja.

band 44 braucht nicht besser werden, der ist nämlich schon klasse! :P

[michael groenewald]

Du wirst uns sicher gern erzählen, um welche Ausgaben es sich da handelt, oder? Würde mich brennend interessieren. Von den frühen Spirou-Geschichten sind uns sind nur zwei Alben bei Michel Deligne (beide 1975) bekannt, und natürlich "Spirou et l´Aventure" von Jijé 1948 bei Dupuis. So weit ich weiß, war die Druckqualität der Deligne-Ausgaben ziemlich bescheiden... Auch, wenn aufgrund der inhaltlichen Problematik eine deutsche Ausgabe der Stories eher in Frage steht, würden mich die Dir bekannten Ausgaben interessieren...

[imported_Frank]

1948 gab's sogar zwei Jije-Alben: "Spirou et l'aventure" und "Spirou et Fantasio". Wäre toll, wenn das Material mal irgendwann hierzulande veröffentlicht würde... Außer mir und einer Handvoll anderer würde das zwar niemand kaufen, aber als Prestige-Projekt...

Das Rob-Vel-Zeugs andererseits ist wirklich nur für die ganz Eingefleischten. Ich habe mal zwei Geschichten im Internet gefunden und muß sagen: das Zeug sammelt man vielleicht, aber man liest es nicht. Obwohl die ersten beiden Spirou-Gags (die man ebenfalls im Internet bestaunen kann), sowie der erste Auftritt von Pips historisch gesehen natürlich interessant sind.

Vom frühen Franquin (40er) gibt's auch noch Unveröffentlichtes, z.B. den Vierseiter "La Vieille dame", einen Weihnachts-Zweiseiter (im vergriffenen großen Andre Franquin Buch zu finden), den Einseiter "Le Pharmacien" (im selben Buch), 4 Gags zum Thema Strand (einer davon im AF Buch), sowie den Fünfseiter "Saint Nicolas".

Natürlich gibt's auch vom ausgereiften Franquin/Fournier-Spirou noch unveröffentlichte Seiten...

[Dirk Vormann]

Die Veröffentlichung der unveröffentlichen Franquin/Fournier-Seiten kann man nicht wegen mangelnder Qualität ablehnen.

Und dann wäre da noch Chaland. Seine Werke gibt es zwar, aber 300(?) Exemplare waren dann doch zu wenig. Die Geschichten sind nicht zu schlecht, eine Neuausgabe sinnvoll.

[michael groenewald]

Wie gesagt, Klassik-Alben von Franquin und Jijé sind angedacht.
Kurz- und Mini-Comics von Franquin werden zudem - wenn es sich anbietet - auf den Redaktionsseiten der Alben abgedruckt, wie z.B. "Spirou 2000" in Band 10, das gleiche gilt für zusätzliche Seiten wie z. B. das "Nest im Urwald"-Weihnachtsintermezzo, ebenfalls in Band 10.
Was eine Edition weiterer Kurzgeschichten von Fournier oder Nic und Brocca anbelangt, wird die Zukunft zeigen...
Im Falle von Yves Chaland herrscht eine schwierige Rechtelage vor. Zudem richtet sich seine Geschichte, nicht zuletzt dadurch, dass sie sich im zweiten Teil zu einer illustrierten Erzählung wandelt, in der die Helden nicht mehr zu sehen sind, eindeutig an Fans der Serie. Die Geschichte ist schön, die Zeichnungen sind toll und ein Bändchen für Fans ehrenwert - doch eine Auflage von 300 Ex. scheint da auch heutzutage realistisch. Und bei einer "Handvoll" potentieller Abnehmer wird's einfach schwierig, sorry.

[L.N. Muhr]

eigentlich schade, dass man eben doch wie zu erwarten dazu gewzungen wird, die neuausgabe zu kaufen, wenn man alles komplett haben will.

dahingehend war die 0-nummer ja eh eine enttäuschung.

ach ja, micha: wäre ich hundert pro von der existenz der jije-alben überzeugt gewesen,hätte ich es nicht als frage formuliert. okay?

[michael groenewald]

Schade, Deine Frage hatte einen so wissenden Unterton... Es hätte ja durchaus sein können, dass Dir eine Sammlung von Rob-Vel-Spirou-Seiten untergekommen ist... Der Markt bietet da ja immer wieder Überraschungen.

Was das Zusatzmaterial auf den redaktionellen Seiten der neuen Bände anbelangt: So ist das eben, wenn man eine Neuedition anbietet - man nutzt die Chance zur Veränderung. In diesem Falle sind es Hintergrundinfos und zusätzliches Material, welches stets im Zusammenhang mit dem jeweiligen Album steht.
Einerseits beschweren sich die Fans darüber, dass zu wenig unbekanntes Spirou-Material veröffentlicht wird. Nutzt man anderseits die - momentan nun mal einzige! - Möglichkeit, einige der alten Schätzchen für eben diese (und ausschließlich diese) Fans zugänglich zu machen, dann ist man ein oller Abzocker.

[imported_Warlord]

Hab ich was verpennt? Gab es schon mal Jijé-Spirous auf Deutsch?

Falls es für die neuen Classic-Albums auch einen Schuber geben wird und EIN ODER ZWEI BÄNDE mit UNTER ANDEREM den wichtigsten Rob-Vel- und Jijé-Stories erscheinen würde, kann ich mir nicht vorstellen, dass diese Bände weniger gekauft würden als die anderen, obwohl dies dann eine Lücke im Schuber bedeuten würde....

Ich stelle mir da folgende Inhalte vor:

- Die 2-3 ersten Gags von Rob-Vel
- erster Auftritt Pips
- die 10 besten Rob-Vels
- letzter Gag von Rob-Vel (insgesamt vielleicht 1/3 Rob-Vel-Anteil)
- erster Jijé
- erster Auftritt Fantasio
- letzter Jijé
- Material von Chaland (würde sich wg. des nostalgischen Charakters sehr gut in
einem Classic-Album machen besser als ein Einzelband!)
- Rares von Franquin

Solange was von Franquin dabei ist, würde die Sache auf jeden Fall genügend Abnehmer finden!
Wenn dann noch ordentlich die Werbetrommel gerührt wird ("Erstmals auf dem deutschen Markt erhältlich!" "So begann der Kult" "Schnell zugreifen keine Zweitauflage" etc. etc.)

Das KANN doch kein Flop werden!?!

[L.N. Muhr]

das rare von franquin - abseits der 4 klassik-alben, die ja nicht wirklich rar sind - wird doch alles sukzessive in die neuedition gesteckt. da bleibt dann einfach nix mehr übrig.

in comixene 60 war ein überblick über die auf deutscvh noch unveröffentlichten franquin-sachen. das meiste davon aber wirklich eher unbrauchbar.

micha: eine null-nummer, die wirklich bisher (in den alben) unveröffentlichte sachen sammelt, statt mit wenigstens 20 seiten bereits vorliegendem material gestopft zu werden, wäre mir eben lieber gewesen. auch den spirou-2000-mini hätte ich lieber in der null-nummer gehabt als anderswo.