Da ist aber auch eine Menge Zufall dabei. Die europäischen Branchenriesen sind bei der Entwicklung eines Vakzins gescheitert, in den USA und Großbritannien haben sich große Klitschen die Entwicklungen von Unis und Startups gesichert. Pfizer kann natürlich eher die Produktion steigern als BioNTech, das überhaupt keine Produktion hat.
Und nicht in der Lage sein, Impfstoff zu besorgen, ist doch nur böswillige Schuldzuweisung. Großbritannien und USA rücken ihren Stoff nicht raus, Russland kriegt zwar sein Sputnik V im eigenen Land nicht verimpft, weil es da keiner will, hat aber auch keine Unterlagen zur Zulassung bei der EMA eingereicht. Wo soll das Zeug also herkommen?
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Und jetzt setzt man auf so Gurken wie die russische Plörre und J&J, was ja auch beides Vektor-Impfstoffe sind. Da es weder bei Moderna noch BioNTech zu statistisch signifikanten Häufungen von Sinus-Venen-Thrombosen kam, würde ich den Zusammenhang bei AstraZeneca mit dem Vektor stark vermuten.
Ja, leider hat man es versaut; wie so vieles andere auch. Erst das Versagen mit den Masken, das ist eine einzige Peinlichkeit. Menschen die 2020 durch die Welt tourten, wurden und werden auch heute kaum in Deutschland kontrolliert, wenn sie zurückkehren.
Schnelltest eine weitere Peinlichkeit, kamen viel zu spät. Behördendigitalisierung, was ist denn das. Der Bundestag, die legitimierte Vertretung des deutschen Volkes wird außen vorgelassen. Stattdessen die Kanzlerin und 16 Zaunkönige, wo ein Herr Ramelow während der Sitzungen Computerspiele spielt. Und das Fiasko mit dem Impfen...
Wie soll man angesichts solcher Zustände vertrauensvoll in die Zukunft schauen?
Die im ersten Moment ziemlich schwierig zu beantwortende Frage ist am Ende durch unseren Forenhellseher dann doch federleicht zu den C-19-Akten zu legen. In seiner ersten, nun nicht mehr aufrufbaren Einschätzung ging er sogar von einem Zeitraum zwischen April bis Mai aus, in welchem sich unsere Probleme verflüchtigt haben müssen. Für dieses Wunder dankte er auch noch unseren äußerst fähigen Politikern. Ich würde nur kurz dazu meinen: Seid gnädig und verschont unter Umständen anvisierte Nachwuchs-Generationen vor diesem Zauber.
Wenn du glaubst, anderen Ländern immer die Schuld
für die eigenen Fehler - und die daraus resultierende
Misere - zuzuschrieben, sei der richtige Weg!?
Diese Denke ist mir fremd, da sie sich nicht den Realitäten
stellt und schon gar nicht zu einer verbesserten Welt bzw.
Situation in diesem Land beiträgt.
Ich sehe da also noch nicht einmal im Ansatz eine böswillige
Schuldzuweisung, sondern nur die Benennung des faktischen
Versagens!
Welche Länder? Israel? USA? Großbritannien?
Und natürlich hat die EU genügend Impfstoff bestellt, weit mehr als das Doppelte der benötigten Menge. Der ist nur noch nicht produziert (und das BioNTech-Vakzin und AstraZeneca werden überwiegend in Großbritannien und in den USA hergestellt und von dort nicht exportiert). Und wäre es auch nicht, wenn die EU zehnmal soviel bestellt hätte. Wo kommt diese irrige Vermutung her, es läge an der Bestellmenge?
Geändert von Mick Baxter (30.03.2021 um 20:46 Uhr)
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Selbst Vietnam oder Thailand kommen besser durch die Krise.
Ich bezweifele einmal, das es von Merkel in ihrem Europawahn eine gute Idee war, bei der bekannten Qualität der EU Behörden, die Impfstoffbeschaffung nach Brüssel zu delegieren. Das war schon mal eine katastrophale Entscheidung. Und dann immer die Durchhalteparolen, es kommt bald Impfstoff...
Wer die meiste Knete auf dem Tisch gelegt hat, wer die geringsten Auflagen gemacht hat, der dürfte wohl jetzt bei der Impfstoffverteilung die Nase vorn haben. Die ganzen staatlichen Subventionen hätten in den Verträgen zu entsprechenden Resultaten führen müssen; haben sie aber nicht. Mit Geiz ist geil kommt man nicht durch die Pandemie. Die Pharmaindustrie benötigt die staatlichen Hilfen für die Schaffung der entsprechenden Produktionskapazitäten, die schon deutlich früher hätte beginnen müssen und hier hätten der Staat ansetzten müssen.
Beschaffungsexperte Gerd Kerkhoff attestiert der Bundesregierung Versagen. Man hätte gerade für die Monate Dezember und Januar einfach mehr Geld bieten müssen, um mehr Impfstoff zu erhalten. Die USA und Israel haben da wohl mehr in ihr Volk investiert und die Ergebnisse sind entsprechend. Merkel verschenkt lieber unsere Gelder an unsere Nachbarn.
Geändert von amicus (30.03.2021 um 21:34 Uhr)
Woher kommt der Irrglaube und dann noch so hartnäckig mit mehr Geld bieten hätten wir viel mehr Impfstoff von Biontech zb bekommen?
Mick erklärt es in mindestens 6 Posts ganz sauber und das einzige was bleibt ist der Vorwurf des Staatsversagens. Staatsversagen ist in ziemlich vielen Ländern Programm, nicht aber hier in Deutschland.
Fangen wir mal mit der Impf Heiligsprechung von Israel an. Israel hat gerade mal ca 8 Millionen Einwohner! So viel wie dort geimpft wurden haben wir zu jeder Zeit erreicht. Entscheidend war das Israel sich noch vor der Zulassung von Biontech als Versuchs- Test Land zur Verfügung gestellt hat und bei positivem Verlauf vereinbart hat dann die lächerliche geringe Menge für seine Einwohner sofort erwerben zu können.
Der klassische Fehler eines jungen Unternehmens hat Biontech in der Person von Herr Sahin selbst gemacht. Ohne überhaupt in einer grossen Produktion zu sein und die Kapazitäten aufgebaut zu haben, hat sich Herr Sahin im Dezember zu der Aussage hinreissen lassen es wäre kein Problem von Anfang an ausreichende Millionen für die EU zu produzieren. Das ist natürlich ziemlich naiv und ist seinem Wissenschaftlichen Hintergrund geschuldet. Da hätte er sich besser erstmal mit Experten besprochen wie lange es dauert eine ausreichende Produktionsstätte nicht nur neu aufzubauen, sondern auch sämtliche benötigten Materialien in ausreichender Menge vor Ort zu haben, angefangen mit den Behältnissen usw.
Ein Geschäftsführer von Biontech hat vor Monaten schon festgestellt die EU hätte 10 mal mehr als alle Anderen bieten können und trotzdem wäre nicht mehr Impfstoff da.
In dem folgenden Monaten können neue Produktionsstätten dann Ihre Arbeit aufnehmen und auch dann wird es noch zu internen Rückschlägen und Verzögerungen kommen die wir Aussenstehende nie erfahren werden aber dann wieder den Politikern vorwerfen.
Das die USA nichts rausgeben was bei Ihnen produziert wird ist klar und wenn Johnson sich feiert das er 20 Millionen zum 3 fachen Preis erhalten hat geschenkt. Schön das er damit die deutsche Wirtschaft mit ankurbelt.
Tragisch ist das die Engländer wieder nur ein Katastrophen Impfstoff wie Astra Zeneca hinbekommen haben aber das passt ja wieder zu den Brexit Chaoten. Ende des Jahres sind die sowas von abgehängt. Die können sich in der Pandemie feiern lassen für nichts mit Ihrem katastrophalen Gesundheitswesen.
Deutschland bekommt seine klassischen Probleme nie in den Griff. Null Durchsetzungsvermögen im eigenen Land, kein Grenzschutz und Kontrollen, alles kann rein getestet oder nicht und egal woher. Ganz schlaue können lustig und Fidel noch in Risikogebiete fliegen. Die Freiheit für Bekloppte ist grenzenlos.
Wir lassen uns von Gruppen die sich null Komma null integrieren nach Strich und Faden verarschen. Räubern die Sozialkassen aus, hauen die Inzidenzwerte mit hoch, wenn Geld gebraucht wird wird es sich kriminell beschafft und Regeln vom deutschen Staat sind nicht mal Vorschläge sondern nur lächerliche Ideen an die sich die Deppen die rechtschaffend arbeiten halten können.
Gesunder Menschenverstand und aktives Verantwortung übernehmen und klare Regeln einfordern wie in Tübingen ist verpönt.
Unsere Rettung ist einzig und allein unsere unglaublich starke Wirtschaft und die besten Unternehmen und Mittelstand auf der ganzen Welt. Ein Einzigartiges Steuergeld reinholen Instrument. Die nächsten 10 Milliarden auch für Syrien welches Putin genüsslich zusammen bombt kein Problem! Das Industriegebiet um die Ecke wird schon sein Teil dafür beisteuern. Da wird doch tatsächlich über die paar Corona Hilfs Milliarden fabuliert, die nächsten Generationen müssten den Preis bezahlen, dabei hauen wir ein vielfaches jedes Jahr in die grosse weite Welt heraus. Welches Land unterstützen wir eigentlich nicht?
Heute ist der DAX über schlappe 15.000 Punkte geklettert und welches Unternehmen ich auch anrufe berichtet mir das die Auftragsauflage durch die Decke geht und die einzige Sorge ist in den nächsten 6-8 Wochen noch an ausreichend Materialien zu bekommen. Kiunstoff Granulate, Lacke, Dämmstoffe und 100 ander Dinge werden verdammt knapp. Die Welt bestellt deutsche Produkte das die Schwarte kracht und Arbeitskräfte werden händeringend gesucht. Arbeitskräfte und keine Arbeitsscheuen wohlgemerkt.
Qualität Impfstoffe Made in Germany werden jeden Monat gesteigert in Millionenhöhe und Ende des Jahres wissen wir nicht mehr wo hin damit.
Jetzt noch Curevac abwarten die kurz vor der Zulassung stehen. Die Mutter Eines Nachbarn wurde schon damit freiwillig geimpft. Sieht sehr gut aus und wird der beste Impfstoff von allen werden.
Geändert von jellyman71 (31.03.2021 um 07:48 Uhr)
Mal gar nicht wenig.
Hochzeiten, Zusammenkünfte, trotz Corona raus und weitere Personen anstecken. Regeln mit Füßen treten.
Biontec hat am 21.12.2020 die Zulassung von der EMA erhalten. Bestellt wurde erst am 20.11.2020.
AstraZeneca hat die Zulassung erst am 29.01.2021 von der EMA erhalten und bestellt wurde hier aber am 27.08.2020.
Für mich stellt sich die Frage, weshalb bei Biontec so spät bestellt worden ist? Immerhin wurde Biontec mit 375 Millionen Bundesmitteln gefördert. Curevac hat immerhin noch 251 Millionen erhalten. Hoffentlich wurde hier besser verhandelt.
Allen menschlichen Einrichtungen sind unvollkommen - am meisten staatliche.
Otto von Bismarck
Daß BioNTech mit Bundesmitteln gefördert wurde, ist doch der EU egal. Im übrigen hat BioNTech am zuverlässigsten geliefert (zu Moderna hab ich nichts gefunden, aber mehr als 6,17 Mio. Dosen werden es wohl gewesen (1.111.200 für Deutschland mal 5,555).
Daß sich hier keiner vorstellen kann, daß ein Preiskampf zwischen den Mitgliedsstaaten die EU zerissen hätte, versteh ich nicht. Deutschland profitiert von allen Ländern am meisten von der Gemeinschaft.
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Ich denke schon, das bei den Pharmafirmen zu späte bestellt wurde, denn je eher zuverlässige Bestellungen vorliegen, desto eher hätte man die Produktionskapazitäten schaffen können. Und gerade bei den aussichtsreichen Kandidaten Biotech wurde sehr spät bestellt.
Und bitte tue doch jetzt nicht so, als ob die EU ein Musterbeispiel an Einigkeit wäre. Das Gegenteil ist der Fall. Und Deutschland hat zu zahlen, sonst wird die Nazikeule geschwungen und spätestens dann knickt Merkel ein. Frau Merkel ist in erster Linie der deutschen Bevölkerung verpflichtet und nicht der EU.
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Otto von Bismarck
Alles was Deutschland in die EU bezahlt fließt zum Großteil an uns zurück.
Es gibt eigentlich kein Produkt das nicht deutsche Technologie beinhaltet und ganz wenig Lebensmittel auf der Welt in denen nicht Aromastoffe der Firma Wild enthalten sind.
Mit jeder Zahlung kurbeln wir unsere Wirtschaft an.
Wenn das nicht so wäre hätte die AfD 30% und nicht die Grünen.
Unserem Land geht es so gut das wir nach wie vor versuchen können die ganze Welt zu retten und zudem eine Legion von Sozialbetrügern und extrem arbeitsscheuen Individuen durchzuziehen.
Das schafft sonst auch niemand auf der ganzen Welt.
Um das zu erhalten gibt es nur eine Aufgabe: Kinder, Kinder und nochmals Kinder in die Welt setzen und Ihnen unsere Werte vermitteln am besten ohne Religion.
Geändert von jellyman71 (31.03.2021 um 10:36 Uhr)
Deutschland ist der mit Abstand größte Nettozahler der EU. Bei den ESM der EU leistet Deutschland alleine ein Beitrag von fast 27%, also fast 1/3 der eingezahlten Summe. Bei der aktuellen Coronahilfe für die Nachbarn, insbesondere Italien und Spanien, kommt von Deutschland mit riesigen Abstand der größte Beitrag. Italien und Spanien bekommen riesige Summen. In Italien gehen viele Menschen schon mit Ende 50 in die Rente.
Komischerweise schlägt sich das aber nicht in den politischen Gremien nieder. Es müsste danach eigentlich mehr deutsche Kommissare geben, bei der Anzahl der Abgeordneten im EU Parlament benötigt ein deutsche Abgeordneter erheblich mehr Stimmen als sein Kollege aus Malta oder Zypern. Die kleinen Länder sind verhältnismäßig überrepräsentiert und Deutschland ganz gewiss unterrepräsentiert.
Nirgendwo in Europa werden die Arbeitnehmer dermaßen ausgeplündert wie Deutschland, dafür spricht schon der extrem große Niedriglohnsektor mit über 20% der Beschäftigten. Und es wäre zu begrüßen gewesen, wenn von dem wirtschaftlichen Hoch der ganzen vergangenen Jahre auch etwas beim Steuerzahler und nicht nur bei den Banken, der Industrie , den Flüchtlingen und den europäischen Nachbarn etc. angekommen wäre.
Aber das hat schon nichts mehr mit Corona zu tun.
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Otto von Bismarck
Scheint sich zu rechnen.
Vor 75 geh ich sowieso nicht freiwillig in Rente. Mein Vater mit 80 nervt mich bei jedem Telefonat was wir noch geschäftlich machen können, der sprudelt nur so vor Ideen.
Meiner Mutter Ihr 2 Mann war genau 1 Jahr in Rente dann ist er an einem Infarkt gestorben.
Mit arbeiten aufzuhören ist mir zu gefährlich und mir macht es auch riesig Spaß etwas zu tun, mit Leuten und noch Geld zu verdienen für den ganzen herrlichen Schnick Schnack den es gibt auf der Welt.
Hoffe unsere Top Verleger machen auch mindestens bis 75 oder 80 Jahren weiter.
Da gibts aber auch andere Gruppen, die sich da nicht dran halten: Freikirchengemeinden, sogenannte Querdenker, die zu zehntausenden gegen Regeln verstossen, Fussballfunktionäre, sogar unsere Politiker, die die Regeln setzen, allen voran der Gesundheitsminister höchstselbt in knallvollen Aufzügen und bei Spendendinnern, halten sich oft nicht dran.
Also nochmal die Frage, anders gestellt: Warum greifst Du Dir ausgerechnet diese eine Gruppe raus und verallgemeinerst dann auch noch?
Geändert von 451858164354 (31.03.2021 um 13:15 Uhr)
Für den deutschen Unternehmer, wahrscheinlich. Für den durchschnittlichen Steuerzahler wohl eher nicht. Der ist die Kuh, die gemolken wird bis zum Abwinken.
Das italienische System ist vollkommen hinüber. Die Unternehmer müssen für junge Arbeitnehmer nur geringe Beiträge für die Rentenversicherung einzahlen. Wenn der Arbeitnehmer älter ist, muss das Unternehmen hohe Beiträge zahlen; also wird der Arbeitnehmer gefeuert und geht dann in Rente. Geändert wird das System nicht; lieber Knete von der EU also in erster Linie Deutschland absahnen. Ist viel einfacher so. Und demnächst heißt es in Deutschland, arbeiten bis 70. Prima.
Mercedes wird, nachdem man 700 Millionen Kurzarbeitergeld kassiert hat, seinen Aktionären eine deutlich höhere Dividende ausschütten als noch 2020. Absolut verwerflich.
Geändert von amicus (31.03.2021 um 13:55 Uhr)
Allen menschlichen Einrichtungen sind unvollkommen - am meisten staatliche.
Otto von Bismarck
Ich ergänze: Meine Aufzählung war keinesfalls abschliessend!
Das beantwortet meine Frage nicht.
Warum räumst Du Deine offenbar sehr einseitigen Ressentiments nicht einfach ein und stehst auch dazu?
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