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Thema: Anfängerfrage: Comics heute?

  1. #26
    451858164354
    Gast
    Zitat Zitat von Hahlebopp Beitrag anzeigen
    ... oder die Kids schauen heutzutage alle lieber Netflix und/oder zocken Fortnite.
    Das sowieso - selbst Gymnasiasten muss man heute noch via Lesezwang für den Unterricht zu einem Buch (oder auch Comic) tragen (und auch das ist ein Kampf), freiwillig geht da in mir bekannten Fällen oft nix mehr. Die Gratiscomichefte vom GTC, die ich verschenkt hatte, werden nicht mit der Kneifzange angefasst, und da waren durchaus so schöne Sachen wie Unschlagbar dabei...

  2. #27
    Mitglied
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    Leute Ihr müsst selbst Nachwuchs in die Welt setzen und die Werte vermitteln und nicht die Moralprediger spielen ohne Nachhaltigkeit und sich über Andere erhöhen und beurteilen möchten was gut und nicht gut ist. Nicht nur für sich selbst egoistisch Verantwortung übernehmen. Das ist zu fein sich davon stehlen!
    Labern kann jeder, machen muss man was!
    Irgendwann beißt Ihr ins Gras da bleibt nichts mehr außer einer durch Euch ausgestorbenen Familie. Dafür haben sich doch nicht Eure Vorfahren unter schwersten Umständen durchgekämpft!

  3. #28
    451858164354
    Gast
    Ach, unser Reproduktionsapostel wieder...
    Geändert von 451858164354 (25.09.2021 um 12:11 Uhr) Grund: Semantik

  4. #29
    Mitglied Avatar von Hahlebopp
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    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Zumal typische "Kioske" nicht zuletzt durch die zunehmende Ächtung des Rauchens meiner Beobachtung nach per se deutlich weniger geworden sind... denn Rauchwaren waren immer ein wesentlicher Umsatzbringer dieses Geschäftsmodells.
    Jo stimmt. Hatte ich ja selbst schon wieder ganz vergessen. Wenn, dann bin ich immer wegen irgendeiner bestimmten Zeitschrift in den Kiosk rein, oder weil ich gerade Kippen brauchte.


    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Das sowieso - selbst Gymnasiasten muss man heute noch via Lesezwang für den Unterricht zu einem Buch (oder auch Comic) tragen (und auch das ist ein Kampf), freiwillig geht da in mir bekannten Fällen oft nix mehr. Die Gratiscomichefte vom GTC, die ich verschenkt hatte, werden nicht mit der Kneifzange angefasst, und da waren durchaus so schöne Sachen wie Unschlagbar dabei...
    Da kann ich die Jugend dann aber ehrlich gesagt auch ein wenig verstehen. Geht mir ja selbst nicht anders. Man wird heutzutage in wirklich sämtlichen Medienbereichen mit einem dermaßen großen Angebot erschlagen, dass man einfach überhaupt nicht mehr hinterher kommt. Seien es Bücher, Filme, Serien, Computerspiele, Comics, Musik oder was weiß ich - der Markt ist regelrecht explodiert in den letzten Jahren und darunter finden sich dann auch noch wirklich unzählige richtig gute Sachen. Selbst wenn man noch so wählerisch ist, kommt man ja zeitlich überhaupt nicht mehr hinterher.
    Aber ich find's natürlich auch ziemlich schade, wenn es sich tatsächlich so verhält. Also Lesen war ja schon seit jeher nicht so Jedermanns Sache. Wäre wirklich traurig wenn die Zahl der Leser nun noch weiter abnimmt. Speziell Bücher, wage ich jetzt mal zu behaupten - auch Bezug nehmend auf deine vorletzte Antwort - sind auch für mich immer noch die Königsklasse. Da kann ich den "alteingesessenen" Buchhandel dann tatsächlich auch "ein klein wenig" verstehen. (Darf ich das hier sagen, im Comicforum? ) ... Anspruch, Tiefe, Lyrik, Fantasy ... Hach, ist schon schade, was den jungen Leuten da entgeht.
    In meinen sehr jungen Jahren (lang, lang ist's her) war es ja tatsächlich so, dass man sich in unserer örtlichen BiBo immer nur dann ein Comic ausleihen dürfte (also ein einziges Comic!), wenn man vorher auch ausleihtechnisch ein bestimmtes Bücher-Soll erfüllt hatte. Also nicht nur ein Buch, mussten dann schon zwei oder drei sein ... Aber tatsächlich war das dann wohl auch der Grund, warum ich meine Liebe zu Büchern für mich entdeckt habe. Man hat mich quasi zu meinem Glück gezwungen.

  5. #30
    Mitglied Avatar von JRN
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    @P_Mancini :

    Dass der Verkauf von Pelzen positiven Einfluss auf die Form Comic gehabt haben soll, ist mal eine wirklich originelle [wenngleich steile] These.
    Ich vermute, es geht Dir nicht um Rauchwaren, sondern um Tabakwaren?



    Mit 1000 Grüßen,
    JRN

  6. #31
    451858164354
    Gast
    Zitat Zitat von JRN Beitrag anzeigen
    @P_Mancini :

    Dass der Verkauf von Pelzen positiven Einfluss auf die Form Comic gehabt haben soll, ist mal eine wirklich originelle [wenngleich steile] These.
    Ich vermute, es geht Dir nicht um Rauchwaren, sondern um Tabakwaren?
    Da kann ich grad nicht folgen... Deine Assoziationen sind mir da offenbar zu steil.

  7. #32
    Mitglied Avatar von JRN
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    @P_Mancini :

    Hilft dieser Link weiter?
    Oder dieser?

    Mit 1000 Grüßen,
    JRN
    Geändert von JRN (25.09.2021 um 11:50 Uhr)

  8. #33
    451858164354
    Gast
    Hilft dieser Link weiter?
    https://www.duden.de/rechtschreibung/Rauchwaren

    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    ...denn Rauchwaren waren immer ein wesentlicher Umsatzbringer dieses Geschäftsmodells.
    Und nicht etwa
    https://www.duden.de/rechtschreibung/Rauchware

    Du kannst natürlich rauchen, was Du möchtest...
    Geändert von 451858164354 (25.09.2021 um 11:58 Uhr)

  9. #34
    Moderator Splitter Forum
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    Zitat Zitat von blauescabrio Beitrag anzeigen
    Moinsen!

    Ich bin Jahrgang 68 und hätte da mal eine absolute Anfängerfrage: In meiner Kindheit und Jugend gab es Micky Maus, YPS, Dan Cooper, Superman, Phantom, Michel Vaillant, Spuk-Geschichten, Lucky Luke usw. in nahezu jedem Supermarkt und an jedem Kiosk. Heute scheint es außer Micky Maus gar keine Comics mehr zu geben. Zumindest nicht in "normalen" Läden. Irgendwann lag mal ein neuer Asterix aus, aber das war kein Comic mehr mit vielen kleinen Bildern und Sprechblasen, sondern mit einem großen Bild pro Seite plus Text. Kann mich mal jemand ganz rudimentär auf den aktuellen Stand bringen, was sich da in den letzten 20 Jahren geändert hat?
    Willkommen zurück in der schönsten und besten
    Comiczeit "ever" (so jedenfalls meine Meinung)!

    Denn die Comics haben sich emanizipiert und eine
    Stellung in der Gesellschaft eingenommen, die ihnen
    in meinen Augen früher - in der heute anzutreffenden
    Breite - eher verwehrt wurde.

    Es ist natürlich richtig, dass sie den Kiosk überwiegend
    (zumindest in ihrer Urform ) verlassen haben ... aber
    diese Entwicklung startete sicher nicht vor 20 Jahren,
    sondern schon vor 50!


    Die wirklich goldenen Jahre ware (im Sinne von hohen
    Auflagen) die 50er und 60er, denn da hatten die meisten
    Kinder und Jugendlichen noch keinen eigenen Fernseher
    bzw. gab es täglich meist nur eine einzige Kindersendung
    am Nachmittag.

    Die Alternative für die "filmischen Unterhaltung"
    war für die allermeisten dann der Kioskcomic.

    Aber schon mit dem Start in die 70er änderte sich
    sehr vieles. War es zuerst der Kassettenrekorder
    später der Videorekorder, die Plastikschwemme der
    Lego-, Playmobil- und Mattel-Welten sowie kurz
    darauf dann auch noch der Start des Privatfernsehens.
    All das war nicht nur der gemeinsame Angriff auf
    die Freizeit der Jugend, sondern es wurde natürlich
    vorrangig auf das Geld dieser Jugend geschaut.
    Jetzt gab es hier etwas abzugreifen - dank regelmäßigem
    und stetig steigendem Taschengeld. Ein ganz neues
    Marktsegment entstand (Kinder waren schnelle
    und dankbare Verbraucher und durch die Kürze der
    Kindheit auch immer wieder neu zu adressieren).
    Zusätzlich versprach das ganze billige Plastik auch
    noch schnellere Umsätze und höhere Margen.

    Der Comic wurde also von allen Seiten angegriffen
    und schon in den 70ern fielen die verkaufbaren Auflagen
    weit runter. Die Gegenreaktion war die, dass ein
    Comic mehr haben musste um mit der anderen Welt
    konkurrieren zu können. Es kamen nicht in den letzten
    20 Jahren die Spielsachen in die Comics, sondern
    spätestens 1975 als Standard (also vor 45 Jahren)
    mit dem YPS. Comics "mit plus" wurden Grundkonzept
    ... und schon Mitte der 80er galten in der Kioskbranche
    "pure Comics "als Gift.

    Die erfolgreichen Asterixe und Clever und Smarts waren
    da nur die großen Ausnahmen. Und auch die Mickey Maus-
    Heftauflagen gingen schon nach unten. Hier kam es jedoch zu
    einer unerwarteten Welle durch den Mauerfall. In den 90ern
    konnte mann noch mal Millionenen "neuer" deutscher
    Kinder/Jugendlicher" am Kiosk abholen (und die Manga-
    Welle spielte ihre eigen Rolle).

    An der Gesamtentwicklung änderte das aber wenig.
    Und heute - na ja - ist der "pure europäische Comic" am
    Kiosk eher selten anzutreffen und dort, wo er sich ebenfalls
    schon Ende der 70er hin begab - in den passenderen
    Buchhandel - ist er heute stärker vertreten, denn je.

  10. #35
    Mitglied Avatar von Largo Beutlin
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    @horst , sicher vieles richtig, was der Fachmann schreibt. Als Kinde der 70er hat meine Comicleidenschaft trotzdem vom schnell Kauf des Comics am Kiosk gelebt. Da konnte man Mama schnell zum Kauf eines 20 Schilling Heftes überreden.
    Wenn Splitter selbst die Kindercomic nur als Hardcover um12 bis 14 € anbietet, ist das sicher für viele schwieriger. Man bräuchte trotzdem mehr Alben für Kids im 7 € Segment.

  11. #36
    451858164354
    Gast
    Zitat Zitat von Largo Beutlin Beitrag anzeigen
    Man bräuchte trotzdem mehr Alben für Kids im 7 € Segment.
    Das decken ja heute die Mangas ab... nur eben selten am Kiosk, sondern per Marketing und Vertrieb online, wo sich die Kids sowieso mehr aufhalten als vor der Haustür.

  12. #37
    Mitglied Avatar von frnck1960
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    Zitat Zitat von horst Beitrag anzeigen
    Willkommen zurück in der schönsten und besten
    Comiczeit "ever" (so jedenfalls meine Meinung)!

    Denn die Comics haben sich emanizipiert und eine
    Stellung in der Gesellschaft eingenommen, die ihnen
    in meinen Augen früher - in der heute anzutreffenden
    Breite - eher verwehrt wurde.

    Es ist natürlich richtig, dass sie den Kiosk überwiegend
    (zumindest in ihrer Urform ) verlassen haben ... aber
    diese Entwicklung startete sicher nicht vor 20 Jahren,
    sondern schon vor 50!


    Die wirklich goldenen Jahre ware (im Sinne von hohen
    Auflagen) die 50er und 60er, denn da hatten die meisten
    Kinder und Jugendlichen noch keinen eigenen Fernseher
    bzw. gab es täglich meist nur eine einzige Kindersendung
    am Nachmittag.

    Die Alternative für die "filmischen Unterhaltung"
    war für die allermeisten dann der Kioskcomic.

    Aber schon mit dem Start in die 70er änderte sich
    sehr vieles. War es zuerst der Kassettenrekorder
    später der Videorekorder, die Plastikschwemme der
    Lego-, Playmobil- und Mattel-Welten sowie kurz
    darauf dann auch noch der Start des Privatfernsehens.
    All das war nicht nur der gemeinsame Angriff auf
    die Freizeit der Jugend, sondern es wurde natürlich
    vorrangig auf das Geld dieser Jugend geschaut.
    Jetzt gab es hier etwas abzugreifen - dank regelmäßigem
    und stetig steigendem Taschengeld. Ein ganz neues
    Marktsegment entstand (Kinder waren schnelle
    und dankbare Verbraucher und durch die Kürze der
    Kindheit auch immer wieder neu zu adressieren).
    Zusätzlich versprach das ganze billige Plastik auch
    noch schnellere Umsätze und höhere Margen.

    Der Comic wurde also von allen Seiten angegriffen
    und schon in den 70ern fielen die verkaufbaren Auflagen
    weit runter. Die Gegenreaktion war die, dass ein
    Comic mehr haben musste um mit der anderen Welt
    konkurrieren zu können. Es kamen nicht in den letzten
    20 Jahren die Spielsachen in die Comics, sondern
    spätestens 1975 als Standard (also vor 45 Jahren)
    mit dem YPS. Comics "mit plus" wurden Grundkonzept
    ... und schon Mitte der 80er galten in der Kioskbranche
    "pure Comics "als Gift.

    Die erfolgreichen Asterixe und Clever und Smarts waren
    da nur die großen Ausnahmen. Und auch die Mickey Maus-
    Heftauflagen gingen schon nach unten. Hier kam es jedoch zu
    einer unerwarteten Welle durch den Mauerfall. In den 90ern
    konnte mann noch mal Millionenen "neuer" deutscher
    Kinder/Jugendlicher" am Kiosk abholen (und die Manga-
    Welle spielte ihre eigen Rolle).

    An der Gesamtentwicklung änderte das aber wenig.
    Und heute - na ja - ist der "pure europäische Comic" am
    Kiosk eher selten anzutreffen und dort, wo er sich ebenfalls
    schon Ende der 70er hin begab - in den passenderen
    Buchhandel - ist er heute stärker vertreten, denn je.



    wow

  13. #38
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    Zitat Zitat von Largo Beutlin Beitrag anzeigen
    @horst , sicher vieles richtig, was der Fachmann schreibt. Als Kinde der 70er hat meine Comicleidenschaft trotzdem vom schnell Kauf des Comics am Kiosk gelebt. Da konnte man Mama schnell zum Kauf eines 20 Schilling Heftes überreden.
    Wenn Splitter selbst die Kindercomic nur als Hardcover um12 bis 14 € anbietet, ist das sicher für viele schwieriger. Man bräuchte trotzdem mehr Alben für Kids im 7 € Segment.
    Es sind ja nicht die Verlage, de sich gegen den Comic
    am Kiosk entschieden haben, sondern der Kiosk hat
    sich gegen "das Comicalbum" entschieden
    . Also
    den Comic, so wie in "blauescabrio" hier nachfragte.

    Diese Entwicklung betrifft auch sehr viele andere
    Publikationen am Kiosk.
    Entweder sind sie verschwunden
    oder haben eben eine Werbe- und/oder halt auch einen
    Gimmikanteil von mehr als 50%.

    Das ganze reflektiert so direkt in die Kalkulations-
    fähigkeit und dabei spielt die Auflage gar nicht mal
    die Hauptrolle. Es sind die fehlende Querfinanzierung,
    das teure Handling und die hohe Remissionsquote.

    Ich hatte das schon mal hier im Forum aufgefrieselt ...
    bzw. Splitter war schon mehrmals am Kiosk. Mit den
    üblichen Parametern berechnet waren alle unsere
    Produkte nicht fähig in den Gewinn zu kommen.

    Würden wir unser Programm am Kiosk verkaufen,
    würden - je nach Lizenz - die "Softcover um die
    13.- Euro kosten. Unter dieser Kalkulation hätten wir
    immer draufgelegt.

    Und schon sind wir in der Situation das wir hier von
    den Hardcover-Preisen im Buchhandel sprechen.
    Klingt unlogisch - ist aber so!

    Und tatsächlich haben wir auch aktuell Hardcover-Bücher
    am Markt, die kosten 7,95, 8,95 und 9,95 (hast du die
    übersehen?). Die kalkulieren sich im Buchhandel leichter,
    als am Kiosk.

  14. #39
    Mitglied Avatar von Largo Beutlin
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    @horst
    Und Softcover im Buchhandel?

    Bei meinem Buchhändler finde ich Softcover von Carlsen (Clever und Smart) und Ehapa (Asterix und LL).
    Hardcover von Carlsen und Ehapa
    Und nichts von Splitter.

    FRNK und Archibald als Softcover um unter 10 Eur als Einstiegsmöglichkeiten für junge Leser und nicht-comicversierte, aber bezahlende Mütter und Väter!

  15. #40
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    Zitat Zitat von Largo Beutlin Beitrag anzeigen
    @horst , sicher vieles richtig, was der Fachmann schreibt. Als Kinde der 70er hat meine Comicleidenschaft trotzdem vom schnell Kauf des Comics am Kiosk gelebt. Da konnte man Mama schnell zum Kauf eines 20 Schilling Heftes überreden.
    Ich konnte meine Mutter leider nie dazu überreden mir ein Comic zu kaufen. Die Mutter eines Arbeitskollegen meines Vaters arbeitete beim Lesezirkel (kennt den noch jemand?) und was da an "alten" Comics übrig blieb hab ich manchmal abbekommen, das waren zumeist Bessy, Fix und Foxy, Micky Maus, Gespenster Geschichten, mit diesem rötlichen Extra-Cover. Aber auch das Extra-Cover bot keinen Schutz vor den Regenwürmern die mal einen Stapel Comics die ich in meiner Räuberhöhle gelagert hatte von unten angenagt haben!
    Auf jeden Fall denke ich oft wenn ich auch ab und zu ein Comic gekauft bekommen hätte wäre meine Sucht nach den Dingern als Erwachsener weniger schlimm...

  16. #41
    451858164354
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    Zitat Zitat von deadshot Beitrag anzeigen
    Aber auch das Extra-Cover bot keinen Schutz vor den Regenwürmern die mal einen Stapel Comics die ich in meiner Räuberhöhle gelagert hatte von unten angenagt haben!
    Sicher, dass das keine Bücherwürmer waren?

  17. #42
    451858164354
    Gast
    Zitat Zitat von Largo Beutlin Beitrag anzeigen
    Bei meinem Buchhändler finde ich Softcover von Carlsen (Clever und Smart) und Ehapa (Asterix und LL).
    Der hiesige Buchhandel (in D, Du bist aus AT, oder?) liefert nur SC, wenn es den Titel nicht als HC gibt - will heissen, Asterix und LL gibt es hier nur als HC im Buchhandel.

    Sucht man ein bestimmtes, nicht gerade aktuelles SC, bleibt eigentlich nur die Bestellung über den Verlagsshop. Und auch das jeweils aktuelle LL ist hier bei mir in der Ecke als SC kaum zu bekommen, Asterix hingegen schon.
    Geändert von 451858164354 (27.09.2021 um 13:44 Uhr)

  18. #43
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    Zitat Zitat von Largo Beutlin Beitrag anzeigen
    @horst
    Und Softcover im Buchhandel?

    Bei meinem Buchhändler finde ich Softcover von Carlsen (Clever und Smart) und Ehapa (Asterix und LL).
    Hardcover von Carlsen und Ehapa
    Und nichts von Splitter.

    FRNK und Archibald als Softcover um unter 10 Eur als Einstiegsmöglichkeiten für junge Leser und nicht-comicversierte, aber bezahlende Mütter und Väter!
    Der Unterschied Soft- zu Hardcover macht
    im Endpreis nur 1.- Euro aus! Ein 14,80 Album
    kommt - gleich kalkuliert - dann auf 13,80.

    Und über 90% unserer Kundenkontakte sprechen
    sich bei dem Thema für Hardcover aus.
    Die Softcoverfraktion (deren Argumente ich sehr
    nachvollziehen kann) ist aber eine Minderheit.

    Schau dir mal den Kinderbuch-Sektor an -
    der ist ebenfalls fast ein reiner Hardcover-Markt.

    Softcover findest du Heute so gut wie nur im
    hochauflagigen "kleinen Schwarzweis-Format".
    Letzteres (in Klammern) ermöglicht nur beides:
    hohe Auflagen mit hoher Remi-Fähigkeit (und
    somit auch noch Gewinn einzufahren).

    Dort positionieren sich deswegen die Mangas und
    die klassischen Belletristik-Romane.

    Und Asterix und Clever und Smart sprach ich
    ja selbst schon an. Sie sind die Ausnahmen
    mit hoher verkaufbarer Auflage. Das lässt sich
    nicht auf den Gesamtmarkt übertragen ...
    versucht haben wir das schon lange...
    wir haben ja auch schon so einige Softcover
    gemacht.

    Und das schließt den Kreis zum obigen Thema
    Gimmiks und Werbung. Beides hatten wir nicht
    drinnen, sondern nur Comics pur und trotz Platz 1
    in den Auslieferwochen am Kiosk hatten wir nur
    Geld draufgelegt.

  19. #44
    451858164354
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    Zitat Zitat von horst Beitrag anzeigen
    Der Unterschied Soft- zu Hardcover macht
    im Endpreis nur 1.- Euro aus! Ein 14,80 Album
    kommt - gleich kalkuliert - dann auf 13,80.
    Ist wohl von der Auflage abhängig - bei Egmont, die ja LL und Asterix sowohl als auch anbieten, ist die Preisdifferenz für den Endkunden ungleich grösser.

    Und auch bei Carlsen sind SC idR deutlich günstiger als umfanggleiche HC.

    Und Kinderbücher sind deshalb HC, weil sie sonst schnell Schaden nehmen würden, da insb. Kleinkinder oft weder geschickt noch bedacht im Umgang mit ihren Habseligkeiten sind.

    BTW, meine guten alten Asterixe aus der Kindheit in SC waren alle nach Jahrzehnten tatsächlich zerlesen, verloren Seiten und wurden zT tatsächlich irgendwann dann ein zweites mal angeschafft - die LL aus gleicher Zeit sind heute noch in völlig akzeptablen Zustand. Kommt eben immer darauf an, wie gern man immer wieder in die Dinger reinschaut - und das weiss man beim Kauf meisst noch nicht. Niucht wenige habe ich auch nach dem Verleihen nie wiederbekommen, das verkraftet man bei SC leichter als bei HC, die dann bei jemand anderem lange halten.

    Die SC von Reprodukt zB schätze ich sehr - nehmen weniger Platz weg und sind günstiger als entsprechendes in HC.
    Geändert von 451858164354 (27.09.2021 um 15:08 Uhr)

  20. #45
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    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Ist wohl von der Auflage abhängig - bei Egmont, die ja LL und Asterix sowohl als auch anbieten, ist die Preisdifferenz für den Endkunden ungleich grösser.
    Beim Thema HC versus SC nicht wirklich, denn
    ich nannte den Materialpreis bei einer 1zu1 Weitergabe.
    Und der ändert sich in der Auflage "nicht nennenswert".

    Wie ich schon schrieb - anhand der genannten
    Ausnahmen kann man nie die Regeln erklären.
    Sonst wären es halt auch keine Ausnahmen.
    Auch glaube auch nicht, dass "dort" der Pappenpreis
    zum jeweiligen Endpreis führt. Eher schon die
    Distribution und die zuvor geschlossenen Verträge.

    Beim Blick auf die Regel - die dann im Albensegment
    bis zu 1.000 Titel im Jahr ausmacht - kommt das nicht
    zum tragen.

    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Und auch bei Carlsen sind SC idR deutlich günstiger als umfanggleiche HC.
    Du reduzierst das auf den Umfang und "deinen"
    (gedachten) Bezugspunkt - irgendein bestimmtes HC!?
    Das ist grundfalsch, denn der Bezugspunkt ist
    oben genannter Preis.

    Ich kann und will hier für Carlsen nicht antworten,
    habe aber den aktuellen "Pappenpreis" (wie er sich
    im Endprodukt darstellt) genannt. Wobei "aktuell"
    nicht ganz stimmt, denn Coronabedingt ist er
    "aktuell" ca. 20 - 30% höher.

    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Die SC von Reprodukt zB schätze ich sehr - nehmen weniger Platz weg und sind günstiger als entsprechendes in HC.
    Reprodukt macht auch schöne Bücher. Wo aber
    hast du dort SC für 7.- bis 9.- Euro?

    Ich habe leider sehr wenig Zeit um die Programme
    der Kollegen zu erforschen ... aber ich habe z. B.
    die wunderschöne Hilda in meinem Regal:

    https://www.reprodukt.com/Produkt/se...oll-softcover/

    Mir fehlt also bei deinem Text wieder der "passende"
    Bezugspunkt!
    Geändert von horst (27.09.2021 um 17:50 Uhr) Grund: gramma.

  21. #46
    451858164354
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    Zitat Zitat von horst Beitrag anzeigen
    Du reduzierst das auf dem Umfang und deinen
    gedachten Bezugspunkt - irgendein bestimmtes HC!?
    Das ist grundfalsch, denn der Bezugspunkt ist
    oben genannter Preis.
    Da Carlsen nur entweder- oder anbietet, vergleiche ich zB 48seitige SC mit 48seitigen HC - und da ist der Preissprung grösser als lediglich 1€.



    Zitat Zitat von horst Beitrag anzeigen
    Reprodukt macht schöne Bücher. Wo aber
    hast du dort SC für 7.- bis 9.- Euro?
    Vom Preis hab ich gar nicht gesprochen - nur, dass SC nicht generell minderwertig sein müssen (die von Reprodukt sind mE wertiger verarbeitet als die Egmont-Dinger); für mich haben sie wegen der Platzersparnis speziell bei Alben mit wenig Seiten (bei einem 48- oder 64-Seiter ist der Einband des HC ja oft dicker - und damit im Regal platzraubender - als der Inhalt) eher einen Mehrwert!

  22. #47
    Moderator Splitter Forum
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    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Da Carlsen nur entweder- oder anbietet, vergleiche ich zB 48seitige SC mit 48seitigen HC - und da ist der Preissprung grösser als lediglich 1€.
    Dann frag dort halt mal nach dem
    Grund für den Preisunterschied!
    Es würde mich wundern, wenn sie
    dir mit dem Preisuntersched der
    Pappe antworten!

    Ich erkläre hier nur was die Pappe
    kostet!

    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Vom Preis hab ich gar nicht gesprochen - nur, dass SC nicht generell minderwertig sein müssen!
    Hat das hier jemand behauptet?
    Ja, es kommt sicher mehr auf die
    immanente Materialqualität und die
    buchbinderische Verarbeitung an.

    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    ... und damit im Regal platzraubender - als der Inhalt) eher einen Mehrwert!
    Siehe Beitrag #43 - ich kenne die
    Gründe sehr gut! ... Die "Platz-Diskussion"
    läuft in meinem Umfeld seit 40 Jahren.

    "blauescabrio" fragte nach etwas
    anderem!

  23. #48
    451858164354
    Gast
    Zitat Zitat von horst Beitrag anzeigen
    Der Unterschied Soft- zu Hardcover macht
    im Endpreis nur 1.- Euro aus! Ein 14,80 Album
    kommt - gleich kalkuliert - dann auf 13,80.
    Und bei der Kalkulation lässt sich ja keiner gern in die Karten gucken, gell?

    Für mich als Endkunden spielen die Einkaufspreise und die Kalkulation keine entscheidende Rolle - für mich zählt allein, was an der Kasse fällig wird!

  24. #49
    451858164354
    Gast
    Zitat Zitat von horst Beitrag anzeigen
    Hat das hier jemand behauptet?
    Ja, ist noch gar nicht lange her:

    Zitat Zitat von horst Beitrag anzeigen
    Reprodukt macht auch schöne Bücher. Wo aber
    hast du dort SC für 7.- bis 9.- Euro?

  25. #50
    Moderator Splitter Forum
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    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Und bei der Kalkulation lässt sich ja keiner gern in die Karten gucken, gell?
    Hääh? Ich habe dir den üblichen
    Preisunterschied genannt!

    Mehr Transparenz geht nicht!
    Deine Antwort mag (wieder mal)
    verstehen wer will - ich nicht.

    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Für mich als Endkunden spielen die Einkaufspreise und die Kalkulation keine entscheidende Rolle - für mich zählt allein, was an der Kasse fällig wird!
    Was willst du damit aussagen?

    Da fehlt komplett die Orientierung!
    Während sich blauescabrio Softcover
    für z. B. 7.- Euro wünscht, muss
    man bei dir irgendwie raten, was du
    als "teuer" oder "günstig" ansiehst!?

    Mach mal Beispiele!

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