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Thema: Schuber

  1. #1176
    Mitglied Avatar von Mick Baxter
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    Zitat Zitat von horst Beitrag anzeigen
    Und dann wäre diese Produktschiene in Serie denkbar -
    für einen Preis von 14.- in Grossauflagen bis hin zu
    19.- bei kleinen dreistelligen Auflagen.
    Wie klein? Mein Kostenvoranschlag für die Herstellung beträgt ja 30 € plus 19 % MWSt bei 100 Exemplaren. Daß das bei 500 Stück wirklich nur noch 5 € wären, mag ich nicht recht glauben.

    Was anderes: Wie sah denn der Bausatz für deine Selfmade-Schuber aus? Ich kann auf dem Flyer nicht erkennen, wie die jemand ohne Buchbinderausrüstung zusammenbastelt konnte.
    Geändert von Mick Baxter (21.01.2021 um 07:44 Uhr)
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  2. #1177
    Premium-Benutzer Avatar von radulatis
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    Zitat Zitat von Mick Baxter Beitrag anzeigen
    Was anderes: Wie sah denn der Bausatz für deine Selfmade-Schuber aus? Ich kann auf dem Flyer nicht erkennen, wie die jemand ohne Buchbinderausrüstung zusammenbastelt konnte.
    Echt? Für mich sieht das so aus wie bei Ikea oder Umzugskartons. Das war sicher nicht das Problem der Selbstbauschuber.
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  3. #1178
    Mitglied Avatar von Mick Baxter
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    Ich hatte nicht so weit runtergescrollt, um die Bauanleitung ganz unten zu sehen. Stimmt, da wird einem schon vieles an Fummelei durch die Stanzung und Prägung erspart. Ich kann mir aber nicht vorstellen, daß das in kleineren Auflagen machbar und bezahlbar ist.

    À propos bezahlbar: Ich hab jetzt einen Kostenvoranschlag für unseren geplanten Schuber in Höhe von 185 € bekommen. Wohlgemerkt: Pro Schuber. Die sollen aber auch vierzig Jahre halten, selbst wenn man sich draufstellt.
    Geändert von Mick Baxter (21.01.2021 um 10:08 Uhr)
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  4. #1179
    Premium-Benutzer Avatar von radulatis
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    Zitat Zitat von Mick Baxter Beitrag anzeigen
    Ich hatte nicht so weit runtergescrollt, um die Bauanleitung ganz unten zu sehen. Stimmt, da wird einem schon vieles an Fummelei durch die Stanzung und Prägung erspart. Ich kann mir aber nicht vorstellen, daß das in kleineren Auflagen machbar und bezahlbar ist.

    À propos bezahlbar: Ich hab jetzt einen Kostenvoranschlag für unseren geplanten Schuber in Höhe von 185 € bekommen. Wohlgemerkt: Pro Schuber. Die sollen aber auch vierzig Jahre halten, selbst wenn man sich draufstellt.
    Klingt nicht gerade nach einem Schnäppchen? Ist der aus Platin?
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  5. #1180
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    Da die Schuber nur am Handel vorbei vertrieben werden, macht da eine Kickstarterkampagne usw. keinen Sinn? Da kann jeder unterstützen und bei nicht zustande kommen ist kein Lagerplatz usw. benötigt worden. Risiko sollte dann ja auch minimal sein.

  6. #1181
    Mitglied Avatar von Mick Baxter
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    Zitat Zitat von radulatis Beitrag anzeigen
    Klingt nicht gerade nach einem Schnäppchen? Ist der aus Platin?
    Wurde nur telefonisch erwähnt. Ich hab dann nicht nachgefragt, was die Kosten so hochtreibt. Der größte Faktor ist eh die Arbeitszeit, nicht das Material. Und die hängt natürlich auch von den Maschinen ab, die zur Verfügung stehen. Ich hab auch einige Absagen gekommen, entweder weil die Stückzahl zu hoch oder zu niedrig ist. Oder der Schuber zu groß für die Maschinen.

    Zur Kickstarterkampagne: Da müßten sich die Leute ja einigen, was genau sie wollen. Schließlich sind selbst die Splitteralben nicht alle gleich dick, und verschiedene Serien haben auch eine unterschiedliche Anzahl von Einzelbänden. Andere möchten vielleicht Schuber für Carlsen-Softcover. Und anderen sind die Bildmotive auf den Schubern sehr wichtig. Da dürfte es mit den Lizenzen eventuell schwierig sein (schon weil die Verlage über eine Lizenz für 23 Ordner erst gar nicht verhandeln). Da kann aber Horst mehr erzählen.
    Geändert von Mick Baxter (19.02.2021 um 20:26 Uhr)
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  7. #1182
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    Zitat Zitat von Mick Baxter Beitrag anzeigen

    Was anderes: Wie sah denn der Bausatz für deine Selfmade-Schuber aus? Ich kann auf dem Flyer nicht erkennen, wie die jemand ohne Buchbinderausrüstung zusammenbastelt konnte.
    Hier kommt eine hohe Auflösung!
    Man braucht nur Doppelklebeband "oder"
    ne Heißklebepistole. Mehr nicht!

    schuber_selbstbau.jpg

  8. #1183
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    Zitat Zitat von Mick Baxter Beitrag anzeigen
    Was anderes: Wie sah denn der Bausatz für deine Selfmade-Schuber aus? Ich kann auf dem Flyer nicht erkennen, wie die jemand ohne Buchbinderausrüstung zusammenbastelt konnte.
    Ich hab ja geschrieben ... ich sammle die.

    500 Stck. "je Motiv" - also z. B. 4x 500
    mit vier verschiedenen Motiven ... aber in
    der Fertigung dann der Zugriff auf "eine"
    Stanze und "eine" Maschineneinstellung und
    natürlich auch "eine" Anlieferung. So sind dann
    die 5.- Euro erreichbar.

    So lief das (mit ganz wenigen Ausnahmen)
    auch bisher immer.
    Geändert von horst (21.01.2021 um 12:27 Uhr)

  9. #1184
    Mitglied Avatar von Mick Baxter
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    Auf Flyer sieht es aus, als ob die Innenkartonage außen eine andere Farbe hätte als innen. Täuscht das?

    Hat das Interesse an Selbstbauschubern nachgelassen? Ihr seid doch offensichtlich davon abgekommen.
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  10. #1185
    Moderator Splitter Forum
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    Zitat Zitat von Mumpitz Beitrag anzeigen
    Da die Schuber nur am Handel vorbei vertrieben werden, macht da eine Kickstarterkampagne usw. keinen Sinn?
    Mein Beispiel ist "für" den Handel gedacht.
    Nur so erreichst du auch regelmäßig die
    höheren Mengen und gute Stückpreise.

    Aber der Handel müsste halt verstehen, dass
    man einen Schuber nicht genauso abrechnen
    kann, wie ein klassisches Buch. Aufwand und
    somit Kosten im Handling sind halt einfach
    höher. Auf allen Seiten.

  11. #1186
    Mitglied Avatar von Mick Baxter
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    Ich kauf Autos auch immer mit 40 % Rabatt ...

    Bräuchte man wirklich für die Schuber einen Extra-Vertrieb, oder könnte PPM auch unterschiedliche Rabatte für unterschiedliche Produkte anbieten? Oder hat der schlicht nicht den Platz, um die Schuber zu lagern?
    Geändert von Mick Baxter (21.01.2021 um 12:56 Uhr)
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  12. #1187
    Moderator Splitter Forum
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    Zitat Zitat von Mick Baxter Beitrag anzeigen
    Auf Flyer sieht es aus, als ob die Innenkartonage außen eine andere Farbe hätte als innen. Täuscht das?
    Die Innenseiten sind reinweiß kaschiert!
    Wenn er sauber zusammengeklebt wurde,
    kannst du ihn in einem Meter Entfernung
    nicht wirklich von den Splitter-Schuber
    unterscheiden.

    Mit dem "Überzug" hat er auch nicht die
    Faltschuber üblichen sichtbaren Verzahnungen.
    Das folgt alles - mit dem umlegen der
    sichtbaren Schnitte in den Innenteil - der
    klassischen Buchbindelogik


    Zitat Zitat von Mick Baxter Beitrag anzeigen
    Hat das Interesse an Selbstbauschubern nachgelassen? Ihr seid doch offensichtlich davon abgekommen.
    Wie gesagt ... das Problem fängt da an,
    wenn der Schuber das Haus verlässt.
    Die Verpackung, der Transport, die Händler-
    Margen.

    Der Direktvertrieb funktionierte ja ... wurde
    mir aber viel zu groß, denn auch Splitter
    wurde parallel immer größer
    und ich musste
    - rein nur für meine Person - die entweder-oder-
    Entscheidung treffen.

    Wer viel Zeit, Platz und Lust und Laune hat,
    der kann das imho problemlos bewerkstelligen.
    Ich konnte ca. 3.000 von den Selbstbauern
    - nachdem ich zuvor ca. 500 hier gebaute
    absetzen konnte - danach* noch verkaufen.

    Nur über den Handel - das funktionierte
    kalkulatorisch nicht. Das draußen gibt es genug
    Faltkartons, die in hunderttausender Auflagen
    hergestellt werden und die geben dem Handel
    sowie dem Kunden den Basispreis vor.

    Wer (als Endkunde) z. B. im "Massen" solche
    Kartons für 3.- Euro einkauft, der ist halt nicht
    bereit noch einmal 3.- Euro nur für das "Comicbild"
    obendrauf zu zahlen. Man könnte also sagen:
    Umzugskartons sind "im Handel" der Gegner
    der reinen Comickartons.




    *
    Bei der weiteren dritten Runde (2017) spannte ich
    dann PPM feste ein und der verkaufte ca. 80% der
    Erstauflage. Die Kosten aber halt auch 12,80!
    Und für mich war das schon von der Planung
    her als "Nullsummenspiel" o.k. ...
    weil ich das nur aus Spaß bzw. für die Community
    machte. Ich hatte ja keine wirkliche Arbeit mehr
    damit.

  13. #1188
    Moderator Splitter Forum
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    Zitat Zitat von Mick Baxter Beitrag anzeigen
    Ich kauf Autos auch immer mit 40 % Rabatt ...
    Bräuchte man wirklich für die Schuber einen Extra-Vertrieb, oder könnte PPM auch unterschiedliche Rabatte für unterschiedliche Produkte anbieten? Oder hat der schlicht nicht den Platz, um die Schuber zu lagern?

    Deswegen schrieb ich ja ... es braucht einen Spezial-Vertrieb!

    Jeder Comichandler, der bei PPM sein Bestellhäkchen
    nur einige Milliemeter höher oder tiefer macht, bekommt
    dafür ein Produkt (eben die Bücher), wo er mehr Ware
    auf weniger Fläche mit mehr Gewinn verkaufen kann.


    Weil alles in der Branche auf vordefinierten einheitlichen
    Abrechnungsmoden basiert ... ist hier das Buch der Feind
    des Schubers. Zumindest, wenn man es in großen Mengen
    und regelmäßig absetzen möchte.

  14. #1189
    Mitglied Avatar von robert 3000
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    @Mick Baxter

    Ich habe damals auch einige Schuber von horst gekauft.
    Die funktionieren. Das hab sogar ich (mit drei linken Händen - und das ist noch sehr positiv ausgedrückt) geschafft.

  15. #1190
    Mitglied Avatar von Mick Baxter
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    Nochmal ich zum geplanten ICOM-Schuber.

    Erstens hab ich schon mal einige Informationen ins Netz gestellt (z.B. in unserem Forum hier).

    Nun ist das alles aber noch nicht endgültig festgezurrt. Ich hab z.B. von mehreren Anbietern den Hinweis gekommen, daß ein Schuber, der Bücher im Gesamtgewicht von 17 kg halten soll, nicht in der geplanten Form hergestellt werden könnte (da würde dann der Schuber mit dem Herstellungspreis von 185 € besser passen). Und ich hab ein Angebot für zwei Schuber (die dann stabil genug sind für je die Hälfte des Gewichts) anstelle des einen, das preislich in der Nähe des günstigsten bisher erhaltenen liegt.

    Nur sieht das gestalterische Konzept für einen und zwei Schuber völlig unterschiedlich aus. Bei einem Schuber ergibt sich eine Rückansicht von 30 X 29 cm, die für das Hauptmotiv prädestiniert ist. Bei zwei Schubern mit 14,5 cm Breite wären die seitlichen Flächen größer und somit die eigentlichen "Titel".

    Was würdet ihr bevorzugen? Bei einem Schuber ist das Hauptmotiv im Regal sichtbar, bei zwei Schubern nicht bzw. zwei Motive in der halben Größe (oder ein Motiv, das sich aus den beiden zusammensetzt und eine deutliche Unterbrechung in der Mitte hat).

    Wie stellt ihr eure Schuber überhaupt ins Regal? Es gibt ja auch Leute, die lieber die einzelnen Buchrücken sehen, die sind beim COMIC!-Jahrbuch aber nicht ganz einheitlich.


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  16. #1191
    Mitglied Avatar von Mick Baxter
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    Was wäre euch bei Schubern denn wichtiger: Eine große Illustration oder die Handlichkeit (17 kg sind schon ein guter Hantelersatz, auf zwei Schuber verteilt ist das auch für Nichtathleten zu stemmen)? Oder ist die Illu gar nicht so wichtig, weil sie ja bei den meisten Schubern eh nich zu sehen ist, wenn der im Regal steht?
    Geändert von Mick Baxter (31.01.2021 um 08:14 Uhr)
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  17. #1192
    Mitglied Avatar von Anasor
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    Na ja, wenn schon eine GA von Tim & Struppi im Schuber 6kg wiegt, dann sind 17kg wohl doch etwas sehr schwer. Bei zwei Schubern besteht vor allem auch die Möglichkeit diese im Regal auf zwei Fächer zu verteilen und ggf. Billy-Regalbretter zu entlasten...

  18. #1193
    Mitglied Avatar von Mick Baxter
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    Auch ohne Schuber stellt man doch die Bücher in ein Regalfach (wer hat schon den Platz, die zur Hälfte leer zu lassen). Macht man mit den Splittergesamtausgabe wie Dan Cooper oder Rick Master auch nicht anders.
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  19. #1194
    Mitglied Avatar von Anasor
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    Zitat Zitat von Mick Baxter Beitrag anzeigen
    Macht man mit den Splittergesamtausgabe wie Dan Cooper oder Rick Master auch nicht anders.
    Nö - durch alphabetische Sortierung aller oder Splitter-Comics passiert das dann eher zufällig! Diese werden dann schon mal "getrennt" - was soll denn sonst derjenige machen, der nur 40iger Billy in seiner Bibliothek stehen hat???

  20. #1195
    Mitglied Avatar von Mick Baxter
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    Der hat dann aber eh keine Probleme mit der Überlastung der Regalbretter, wenn er nicht gerade Goldbarren lagert.

    Und so sieht der Schuber mit den Büchern aus:

    Geändert von Mick Baxter (22.02.2021 um 21:40 Uhr)
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  21. #1196
    Mitglied Avatar von Mick Baxter
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    Martin Frei hat mir heute die Illustration zu unserem Schuber geliefert. Sie wird die 40 numerierten und signierten Schuber zieren. Zusätzlich produzieren wir Leerschuber, die das Cover von COMIC!-Jahrbuch 2021, gezeichnet von Dietmar Krüger, zweitverwerten.

    Wir haben jetzt ein günstigeres Angebot bekommen, so daß wir die Leerschuber für 15 € (plus Porto) anbieten können (da ist dann allerdings schon ein Treuerabatt für die Käufer enthalten, der Herstellungspreis liegt, je nachdem, wie viele wir bestellen, etwas oder einiges höher).





    Ich hab mir noch keine Gedanken gemacht, ob der Schuber auch oben bedruckt sein sollte. Da ist vermutlich der einzige Ort, wo Numerierung und Signatur noch hinpassen.
    Geändert von Mick Baxter (03.06.2021 um 02:54 Uhr)
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  22. #1197
    Mitglied Avatar von Pickie
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    Super Rückenbild, love it! Wo kann man das Teil bestellen?
    ALLE Comicforscher sind Brillenträger! Comicforscher tragen, auch wenn sie keinen Besuch erwarten, immer KRAWATTE!
    Adrenaline ist später, wie es sich gehört, Comicforscherin geworden! Lol, das Bild ist echt super!

  23. #1198
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    Mach et Mick

  24. #1199
    Mitglied Avatar von Huckybear
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    ICOM sollte Verlagsübergreifend ins Schuber Geschäft als (Nischen) Spezialist einsteigen
    Ein
    Herz
    für Hardcover

  25. #1200
    Mitglied Avatar von Anasor
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    Sieht wirklich schick aus! Gratuliere zum tollen Layout!

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